Erfahrungsberichte: Kathrein HD-Receiver UFS 910

Ließ mal hier im Forum bei den Topfield-Threads. Da ist auch nicht nur Sonnenschein. Ich werde meinen Kathrein noch zusätzlich über Scart mit dem Fernseher verkabeln, dann entfällt erstens die Formatumschalterei und das PAL-Bild kann unter Umständen auch deutlich schärfer sein. Dann braucht man nur mit der FB des Fernsehers den Eingang umschalten. Werde ich heute Abend mal probieren.

Hallo. Ich habe seit Samstag einen Pio 507xd und natürlich gleich mit dem Kathrein verbunden. Ich habe keinen Receiver Vergleich auf dem Pio machen können. Über meinen alten Panasonic Röhren TV war das Bild im Vergleich mit meiner D-Box 2 irgendwie weicher aber auch genauer. Glaubt Ihr denn, dass es Unterschiede bei HDTV Receivern und Pal Bild gibt oder liegt es doch an der Technik und Größe der Flachen?
Mir geht es mittlerweile so, dass je mehr ich über das Thema lese umso unsicherer werde ich.

Ihr müßt die Kathrein Stellungnahme mal genau lesen:

...Aufnahme von FREIEN HDTV-Sendungen..."

d.h. Premiere HD mit HDCP-Markierung wird er wohl nicht aufnehmen.

Hallo zusammen,

ich bin nun auch glücklicher Besitzer des Kathrein UFS910 und finde das Bild im direkten Vergleich mit meinem Humax besser als beim Humax.

Bei meiner Mail an den Support zu den zukünftigen Möglichkeiten, habe ich folgende Antwort heute erhalten:

...
Bei dem HDTV-Receiver UFS 910 handelt es sich nicht um ein Premiere zertifiziertes Gerät. Bezüglich detaillierteren
Informationen wenden Sie sich bitte telefonisch an uns.

Hier eine Auflistung der angestrebten zusätzlichen Funktionen die durch spätere Software-Updates realisiert werden sollen:

- Anschluss einer externen USB-Festplatte zum Aufnehmen von TV- und Radio-Programmen mit Benutzer gesteuerten Timeshift Betrieb. Aufnahme von freien HDTV Sendungen

- Abspielen von MP3 Dateien (ähnlich UFS 821)

- JPEG-Viewer zur Ansicht (Dia-Show) von Bildern (ähnlich UFS 821)

- LAN-Anbindung über Ethernet Anschluss z.B. für SW-Update oder Bearbeitung der Programmlisten über ein Netzwerk. Später eventuell A/V-Streaming.

Eine Aussage ob alle aufgeführten Punkte realisiert werden können bzw. wann eine Umsetzung erfolgt, ist heute noch nicht möglich.
...

Das deckt sich als mit den Antworten an flad_D.

Alleine aber die Möglichkeit freie HDTV Sendungen aufzeichnen zu können war für mich dabei ein absolutes + bei Kathrein. Andere Hersteller sind da meiner Kenntnis nach nicht so offen mit der Roadmap...

Gruss Oliver

Wie muss mann bei jedem Senderwechsel Format neu Einstellen ??? oder wie meinst du das

Hallo,

Aufnahme von FREIEN HDTV-Sendungen

viele Konsumenten / Verbraucher, sind der Meinung, man kann alles und zu jeder Zeit aufzeichnen, was man möchte, hier wird noch so mancher eine Überraschung erleben, nicht nur bei diesem Gerät!

MfG

Daß die sendungen von Premiere HD nicht aufzuzeichnen sein werden, war mir schon vorher klar. Aber alle nicht geschützten Sendungen (ohne HDCP-Flag), also z.B. auch Discovery HD und Sat1/Pro7 HD werden schon gehen. Na, abwarten. Mir würde es vorerst sogar genügen, wenn man wenigstens alle PAL-Sendungen aufnehmen könnte. Das wär doch schon mal ein Anfang.

@flat_D,

für PAL Sendungen kann ich Dir den Topflield ab TF5000 PVR und höher absolut empfehlen.

Twin Receiver = 2 verschiedene Sendungen gleichzeitig aufnehmen und eine 3. sehen!!! Per USB auf den PC -> Demuxen, schneiden, authorizen -> DVD brennen und schon steht die digitale Videosammlung :-)

Habe selber den TF5000 und weis wovon ich rede.

Mehr dazu per PM, wenn Du magst.

@all, sorry fürs Off Topic

hunk01 schrieb:

Wie muss mann bei jedem Senderwechsel Format neu Einstellen ??? oder wie meinst du das

nein, man kann das fest einstellen.


DON

opeifer schrieb:

@flat_D, für PAL Sendungen kann ich Dir den Topflield ab TF5000 PVR und höher absolut empfehlen. Twin Receiver = 2 verschiedene Sendungen gleichzeitig aufnehmen und eine 3. sehen!!! Per USB auf den PC -> Demuxen, schneiden, authorizen -> DVD brennen und schon steht die digitale Videosammlung :-) Habe selber den TF5000 und weis wovon ich rede. Mehr dazu per PM, wenn Du magst. @all, sorry fürs Off Topic

Danke. Ich wollte aber eigentlich nur einen einzigen Receiver verwenden, der alles kann. Daher warte ich eben noch, bis der UFS910 auch aufnehmen kann. Aber trotzdem Danke für Dein Angebot.

flat_D schrieb:

Daß die sendungen von Premiere HD nicht aufzuzeichnen sein werden, war mir schon vorher klar. Aber alle nicht geschützten Sendungen (ohne HDCP-Flag), also z.B. auch Discovery HD und Sat1/Pro7 HD werden schon gehen. Na, abwarten. Mir würde es vorerst sogar genügen, wenn man wenigstens alle PAL-Sendungen aufnehmen könnte. Das wär doch schon mal ein Anfang.

Aber theoretisch sollte es möglich sein!
Da ja der gesamte Stream aufegenommen wird, also ja auch HDCP, Verschlüsselung (Nagra oder so) , sollte auch das möglich sein!?

Falsch, es wird kein HDCP aufgenommen, denn HDCP ist ein im Endgerät eingebauter Kopierschutz für die Verbindung und keine Verschlüsselung auf Senderseite. Das vom Sender mitgesandte Flag veranlaßt nur den HDCP-Chip im Endgerät (LCD-Fernseher) das Ausgangs-Signal des abspielenden gerätes zu verschlüsselt anzufordern und ggf. die ungeschützten Ausgänge abzuschalten. Dieses Flag wird aber nicht mit aufgezeichnet und kann auch bei Speicherung auf einem Massenspeicher, den man an jedes HDCP-lose Gerät anschließen kann, keinen Kopierschutz bewirken. Das macht die Sache ja so kompliziert. Dieser Kopierschutz funktioniert nur, wenn alle Endgeräte mit HDMI-Anschluß auch einen HDCP-Chip haben. HDCP-lose Fernseher mit HDMI-Eingang würden das Flag ignorieren und die Daten vom Receiver unverschlüsselt entgegennehmen (rein theoretisch).

flat_D schrieb:

... Dieser Kopierschutz funktioniert nur, wenn alle Endgeräte mit HDMI-Anschluß auch einen HDCP-Chip haben. HDCP-lose Fernseher mit HDMI-Eingang würden das Flag ignorieren und die Daten vom Receiver unverschlüsselt entgegennehmen (rein theoretisch).

Nee, die Konsequenz ist falsch; Vom Sender wird das Flag gesendet, aber ueber hdmi gibt es das Flag nicht, sondern nur einen verschluesselten oder unverschluesselten Datenstrom.
Wenn der Receiver das Flag also beachtet wird das Signal ueber hdmi verschluesselt geschickt und ein HDCP-loser Fernseher kann das Bild nicht anzeigen. Beachtet der Receiver das Flag nicht sendet er unverschluesselt und jedes Display kann es anzeigen.

Der kritische Punkt in der Kopierschutzkette ist der Receiver, nicht das Display...

Nein, da irrst Du. Lies mal bei Wikipedia nach. Das Flag vom Sender geht an den Bildschirm und der fordert dann vom Receiver die Verschlüsselung des Datenstroms. So rum ist es richtig, glaub mir.

flat D hat Recht. Mal angenommen Premiere sendet den Flag und möchte somit den Schalter im Display auf Schutz umlegen. Ist das Flag dann im Datenstrom enthalten und wird zum Display geschickt? Oder schaltet der Receiver einen Startimpuls auf, den das Display erkennt? Verschlüsselt wird doch meiner Meinung nach nicht extra, es wird nur der HDMI-Port "freigeschltet".

Ein böser Receiver könnte dieses Premie-Flag einfach ignorieren...

Stefan

Hallo zusammen,

ich habe den Kathrein seit ca. Anfang Mai an meinem PDP507XA angeschlossen. Bis heute hatte ich keine Probleme. Allerdings hat er sich vorhin einfach aufgehängt, kommt ja leider öfters vor, das Problem ist nur, wenn ich ihn vom Stromnetz trenne und wieder einstecke, leuchtet das rote Licht. Nach ca. 20 Sekunden schaltet es jedoch auf Blau um und ich kann nichts mehr machen, habe schon alles probiert aber es hat nichts geholfen.

Hatte jemand schon mal ein ähnliches Problem?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Achja mit dem Bild bin ich im alg. sehr zufrieden. Nervig ist natürlich die total bescheurte Fernbedienung, die macht mich Wahnsinnig

Mit freundlichen Grüßen

Interessant, dass ausgerechnet die Fernbedienung so problematisch ist. Man sollte meinen, dass sei eine ausgereifte Technologie.

waldixx schrieb:

Interessant, dass ausgerechnet die Fernbedienung so problematisch ist. Man sollte meinen, dass sei eine ausgereifte Technologie.

Da hast du Recht. Ich finde es wirklich traurig, dass man für den Preis nicht mal eine Fernbedienung bekommt, die funktioniert.

Ich spiele so langsam mit dem Gedanken, das Teil zurück zu geben und mir einen "normalen", sprich nicht-HD-Receiver zu holen, finde die Technik wirklich noch zu unausgereift in Sachen Receivern. Schade.

Da wuerde ich noch die paar Tage bis zum Firmwareupdate warten. Das Problem mit der Fernbedienung ist sicherlich loesbar, und es ist ja kein 'neue HD-Technik'-Problem.
Das gleiche gilt fuer die Senderlisten...

digi-daddler schrieb:

Da wuerde ich noch die paar Tage bis zum Firmwareupdate warten. Das Problem mit der Fernbedienung ist sicherlich loesbar, und es ist ja kein 'neue HD-Technik'-Problem. Das gleiche gilt fuer die Senderlisten...

Ja aber leider löst das Update mein Problem mit der blauen Leuchte auch nicht

Nimm' ihn doch 'mal 'ne Nacht vom Strom, vielleicht hilft's...

digi-daddler schrieb:

Nimm' ihn doch 'mal 'ne Nacht vom Strom, vielleicht hilft's...

Hi,

habe mir vorhin ne DVD angeschaut (165 Min.) und der Receiver war ausgesteckt, hat nichts genützt

Ich würde mal versuchen mit einem USB-Stick die Software neu aufzuspielen.
Kuck mal du bei Kathrein auf der Webseite.

Ist nicht kompliziert und geht schnell.
Jedenfalls eine versuch wert.

PLK2 schrieb:

Ich würde mal versuchen mit einem USB-Stick die Software neu aufzuspielen. Kuck mal du bei Kathrein auf der Webseite. Ist nicht kompliziert und geht schnell. Jedenfalls eine versuch wert.

Hallo,

als ich gestern von der Arbeit gekommen bin und den Receiver angeschalten hab, hat dieser automatisch geupdatet. Ich glaube das war die Version 1.02 ?!

EDIT:

Ok, hat sich erledigt, jetzt geht er wieder. Weis der Teufel warum

Trotzdem vielen Dank für eure Hilfe

Hallo,

hier sind Testberichte über 17 Seiten http://www.av-magazin.de/Einleitung.1517.0.html

MfG

Hallo, habe ihn mir nun auch zugelegt.....

aber.... nach dem Update auf 1.02 zeigt er keine Programm Nr mehr an, nur noch den Sendernamen. Normal ist das aber nicht? oder?
Vorher: 7 Pro Sieben HD
Nachher: Pro Sieben HD


und warum schaltet er so langsam????


Gruß
Michael

micha2412 schrieb:

Hallo, habe ihn mir nun auch zugelegt..... aber.... nach dem Update auf 1.02 zeigt er keine Programm Nr mehr an, nur noch den Sendernamen. Normal ist das aber nicht? oder? Vorher: 7 Pro Sieben HD Nachher: Pro Sieben HD und warum schaltet er so langsam???? Gruß Michael

normal ist das schon. das wurde extra geändert.
am anfang zeigt er ja die programmnummern an. danach den namen des programmes und den titel der sendung und dann bleibt der name des programmes stehen.


DON

Leide ist das ja alles noch Beta-Software.
Aber die Tage kommt ja eine neue.
Hoffentlich wird dann so einiges besser.(FB,EPG,Sendersuche,....)

FB muß besser werden, keine Frage. Aber was kann man an diesem FirstKlass EPG aussetzen??? Oder gar an der konkurrenzlos kurzen Sendersuche (nur ca. 6 bis 7 Minuten, bis alle Sender gefunden sind)? Dagegen ist der Philips mit durchschnittlich 3/4 Stunde doch eine Frechheit.

Ich z.B. habe nicht die geringsten Probleme mit der Original-FB! Auch nicht mit der Mute-Taste, die ich zig-mal probiert habe. Es ist also auf keinen Fall ein generelles Problem des UFS 910!
Und in den Foren melden sich logischerweise die mit Problemen, nicht die ohne! Das gibt natürlich ein ganz schön verzerrtes Bild von dem Gerät!

Daß der UFS910 an sich ein sehr gutes Gerät ist, steht für mich außer Frage. Die kleinen Mängel muß man aber ansprechen, damit der Support sich nicht auf die faule Haut legt. ich denke, mit der Version 1.03 wird er richtig funktionieren. Und die HDD-Aufnahme wird noch bis Herbst dauern, denke ich.

Ich weiß gar nicht was ihr alle habt. Läuft doch echt gut, das Teil. Ausgepackt, Update gemacht, Ton läuft über HDMI (Sound und Bild sehr gut)und alles fast stabil. Ich hatte eine D-Box 2 mit der ersten Software. Das war schlecht. Selbst mit Neutrino noch ab und zu mal nen Hänger. Ich denke, die bei Kathrein arbeiten an den Problemchen und dann natürlich an den Erweiterungen.

Und bloß weil es ander Kisten mit Fehlern gibt sollen wir mit
den von Kathrein glücklich sein ??

Und das die sich arg viel zeit lassen ist auch nicht das was ich von einer Markenware erwarte.

Es ist leider Bananen Wahre.
Wir könne nur hoffen das es mit der nächsten Software besser wird. Aber langsam komme mir da zweifel.

PLK2 schrieb:

Und bloß weil es ander Kisten mit Fehlern gibt sollen wir mit den von Kathrein glücklich sein ??

ja.
ich kann schließlich auch kein auto verlangen, dass 1,5 liter verbaucht, solange es eine derartige serienproduktion nicht gibt. also freue ich mich über 4 oder 5 l... so ist das.

Wann soll den nun 1.03 definitiv erscheinen???

Gruss

Michael

micha2412 schrieb:

Wann soll den nun 1.03 definitiv erscheinen??? Gruss Michael

definitiv kann ich es dir nicht sagen, aber ich persönlich vermute heute oder morgen.


DON

micha2412 schrieb:

Wann soll den nun 1.03 definitiv erscheinen??? Gruss Michael

Morgen!

derkundeistkönig schrieb:

PLK2 schrieb: Und bloß weil es ander Kisten mit Fehlern gibt sollen wir mit den von Kathrein glücklich sein ?? ja. ich kann schließlich auch kein auto verlangen, dass 1,5 liter verbaucht, solange es eine derartige serienproduktion nicht gibt. also freue ich mich über 4 oder 5 l... so ist das.

Absoluter quatsch den du schreibst
bitte lese auch was ich geschrieben habe!

Sorry aber :

Es geht nicht um eine unmögliche Forderung sonder um eine versprechen das der Herster gegeben hat.
Ich meine : Fernbedinung, Sendersuche,
EPG,... alles geht nur mangelhaft.

Ich habe nicht von HDTV- Aufnahme gesprochen !
Aber da Kathrein selber schuld wenn die es überall ankündigen aber nicht mal die Grundfunktionen sauber zum Laufen bringt.
Aber morgen könnte sich das Blatt wenden und die Software der guten Hardware gleichziehen.

Und HDTV-Aufnahmen über USB können die ja nach liefern wenn sie es Technisch und Rechtlich im griff haben oder eben auch nicht.

ich habe mir das teil natürlich auch gekauft, um einmal die aufnahmefuktion nutzen zu können.

allerdings sah und sehe ich auf der homepage von kathrein keine versprechung zu dieser funktion.
da steht nur was von usb-schnittstelle zum updaten von firmware mittels usb-stick.

die aufnahmefunktion (und weitere features) soll zwar kommen, aber da wurde kein fixtermin genannt.

mir persönlich ist es lieber, die beseitigen erstmal die fehler (obwohl bei mir alles bestens läuft) als dass sie neue funktionen einbauen.

ich habe da vertrauen, dass das auch alles größtenteils umgesetzt wird. es sei denn, es gibt rechtliche gründe.

im ufs-forum wurde ja mal von sommer 2007 gesprochen. da ist dann auch noch etwas zeit.


DON

PLK2 schrieb:

bitte lese auch was ich geschrieben habe!

hab ich.

Hey Leute. Es gibt eine neue Software. Vielleicht wird ja jetzt alles gut, oder mindestens besser. Es ist schade, dass das Gerät bei den einen läuft und bei anderen wieder nicht. Erst mal ein frohes Updaten

Es ist ein reines Bugfix update... (damit keiner enttaeuscht ist wenn er die Aufnahmefunktion erwartet; die kommt vor. im Laufe des Sommers)

Sind denn die wesentlichsten Fehler beseitigt. Ich denke als erstes an die bislang nicht ganz optimale Bildqualität bei SD-Bildern über HDMI, der instabilen Fernbedienung (tut zeitweise was man nicht will) und dass sich das Gerät zeitweise aufhängt. Ich selbst hatte ja mal den Kathrein. Habe ihn gegen einen Topfield zurückgegeben. Die Bildqualität des Topfield ist optimal (aber leider nur in einer älteren Firmware; dann haben die die Entwicklung mit schlechterer Bildqualität weitergeführt).

Martinus61 schrieb:

Sind denn die wesentlichsten Fehler beseitigt. Ich denke als erstes an die bislang nicht ganz optimale Bildqualität bei SD-Bildern über HDMI, der instabilen Fernbedienung (tut zeitweise was man nicht will) und dass sich das Gerät zeitweise aufhängt. Ich selbst hatte ja mal den Kathrein. Habe ihn gegen einen Topfield zurückgegeben. Die Bildqualität des Topfield ist optimal (aber leider nur in einer älteren Firmware; dann haben die die Entwicklung mit schlechterer Bildqualität weitergeführt).

Genau das ist jetzt gefixt, kann ich aber nicht prüfen, da bei mir diese Fehler sowieso nie auftraten! Allerdings kann ich die Bemerkung mit dem SD-Bild nicht nachvollziehen.

Schwarzi schrieb:

Martinus61 schrieb: Sind denn die wesentlichsten Fehler beseitigt. Ich denke als erstes an die bislang nicht ganz optimale Bildqualität bei SD-Bildern über HDMI, der instabilen Fernbedienung (tut zeitweise was man nicht will) und dass sich das Gerät zeitweise aufhängt. Ich selbst hatte ja mal den Kathrein. Habe ihn gegen einen Topfield zurückgegeben. Die Bildqualität des Topfield ist optimal (aber leider nur in einer älteren Firmware; dann haben die die Entwicklung mit schlechterer Bildqualität weitergeführt). Genau das ist jetzt gefixt, kann ich aber nicht prüfen, da bei mir diese Fehler sowieso nie auftraten! Allerdings kann ich die Bemerkung mit dem SD-Bild nicht nachvollziehen.

Na ja Dir haben vielleicht die Vergleichsmöglichkeiten gefehlt. Das SD-Bild beim Kathrein ist nicht besonders gut über HDMI (zumindest empfinde ich es so). Vielleicht ist es ja besser geworden mit der neuen Firmware. Dass würde mich sehr interessieren. Oder ist die Bildqualität die Gleiche ? Dann ist dieser Receiver weiterhin nicht für mich geeignet ! Obwohl die HD-Qualität des Kathrein richtig überzeugend ist. Dies motiviert auch meine Frage. Ich könnte mir schon vorstellen zu Kathrein zurückzukehren, aber nur bei einem besseren SD-Bild.

flat_D schrieb:

Zum SD-Bild des UFS-910: Habe gestern Abend mal probehalber einen einfachen billigen Sat-Receiver via Scart an meinen LCD angeschlossen. Das PAL-Bild war doch deutlich schärfer, als das vom UFS-910 via HDMI. Allerdings waren auch teils recht heftige Bildfehler deutlich sichtbar (Schatten und Streifen, sowie eine recht grieselige Darstellung). Stellt sich die Frage, ob der HDTV-Receiver bei PAL einfach kein so scharfes Bild macht oder ob die Verbindung über Scart für PAL-Material einfach besser ist, der Receiver also PAL via HDMI schlechter weitergibt, als über Scart. Werde ich heut Abend mal ausprobieren.

Dies war der Hauptgrund für meinen Wechsel zu Topfield. Glaub mir in der 31er Firmware ist der Topfield wirklich scharf und der Kathrein über HDMI viel zu weichgezeichnet. Aber der Topfield hat auch ein paar Macken. Zum Beispiel hat man in den folgenden Firmwareversionen die Bildqualität verschlechtert. Angeblich hätte man die weitere Entwicklung auf einen fehlerhaften Treiber gemacht und man könnte dies nicht so schnell korrigieren. Mit anderen Worten muss man bei Toppfield mit der älteren Firmware und deren bugs noch eine Zeit lang leben. Dies gefällt mir natürlich nicht. Aber der Kathrein kommt oder kam nicht an dieses SD-Bild von Topfield ran. Dies liegt auch daran, dass der Topfield 578i wiedergeben kann und die Scalierungsarbeit der LCD oder Plasma leistet. Die Scaler der LCDs / Plasmas sind meist den Scalern der Receiver überlegen. Ihr müßtet mal das Bild des Topfield in der 31er Version erleben. Ich kann wirklich keinen so großen Unterschied mehr zu HD feststellen. Meine Meinung ist wirklich ehrlich. Ich bin nicht darauf aus, mit diesem Gerät in einem falschen Forum angeben zu müssen. Wie bereits gesagt, wäre der Kathrein für mich schon interessant, aber nicht bei dieser SD-Qualität.

Martinus61 schrieb:

Dies liegt auch daran, dass der Topfield 578i wiedergeben kann und die Scalierungsarbeit der LCD oder Plasma leistet.

Das ist allerdings wirklich ein interessantes Feature

Hallo. Ich habe es drauf. Ich hatte ja nicht so viele Probleme. Würde sagen, das die FB etwas sensibler reagiert. EPG geht auch gut, ging aber schon vorher. Das HDMI Bild finde ich jetzt deutlich schärfer und ruhiger im Vergleich zum Pal über Scart. Ich kann mir das aber auch einbilden. Bis jetzt keine Abstürze

Hi!
Was kann man eigentlich mit genau mit der Ethernet-Schnittstelle anfangen? Gibts da schon Erfahrungen oder nur Vermutungen? Hab da was von A/V-Streaming gelesen, was genau würde das in diesem Fall bedeuten?

Und wegen dem HDTV-Filme auf USB-Festplatte aufnehmen, weiß davon jemand was?

Gruß,
weise-eule