WinISD Volumenangaben beim BP mit 2 Treibern

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ezkay
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Jul 2016, 10:25

Hallo liebe Leute

Ich hätte eine Frage zum WinISD.

Ich habe zwei HiFo ZX1264 die ich gerade in ein Testgehäuse baue.
Ich habe mich an die Herstellerangaben von 24L (ich komme nur auf 20 aufgrund Platzmangel) für die beiden geschlossenen Kammern und 70L Brutto (minus Chassis) für die gemeinsame ventilierte Kammer entschieden.

Ich wollte mir jetzt einen Port berechnen komme aber insgesamt nicht weiter.

Im Programm kann man ja zwei Treiber auswählen. Bei mir stehen beide woofer nebeneinander Parrallel also nicht gegenüber etc. Isobarik dürfte da wohl richtig sein. Ich verstehe nur nicht was jetzt die Rear Chamber und die Front Chamber ist.

Um jetzt die Frage nicht zu kompliziert zu machen:

Ich habe in der Front Chamber 20L eingetragen und in der Rearchamber 64L
Ist das so richtig? Angeblich soll der Port nämlich in die Frontchamber, muss ich das also umdrehen und die Frontchamber ist die ventilierte Kammer? Und/Oder muss ich die 20 mal 2 nehmen oder die 64 halbieren? Ich weiß nicht mehr weiter :/

Vielen Dank fürs lesen vielleicht kann mir jemand einfach nur schreiben was ich da für Volumen eingeben muss

thonau
Inventar

#2 erstellt: 01. Jul 2016, 12:23

Hallo,

hätte es dir gerne vorgerechnet, finde aber leider die Daten deiner Hifonic nicht.

Also du wählst als Gehäuse den 4th order Bandpass mit zwei Chassis, aber nicht Compound!

Die Rear Chamber sind deine 20 Liter mal 2, Die Frontchamber sind die 70 Liter (Chassis und Reflexkanal- Volumenerhöhung beim Aufbau nicht vergessen).

Unter Vents kannst du die Abmessungen des Kanales (rund oder eckig) ablesen,
Die Abstimmfrequenz legst du unter Box fest und im Plot window siehst du die Auswirkung.

Falls wir jetzt aneinander vorbei reden, mach bitte eine Skizze von deinem gewünschten Aufbau und gib mir einen Link zu den TSP des 1264, dann berechne ich dir die gewünschte Kiste.

ezkay
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 01. Jul 2016, 14:08

Vielen dank für die erklärung.

oh das wäre mega nett hab hier die beiden Bilder ich hoffe man erkennt was ich meine.
Die 50cm sind die Länge vom Gehäuserand zur Skisackdurchreiche/Fahrgastzelle.

Sind übrigens 2 ZX1254 sorry war ein schreibfehler

Vielen Dank

Viper780
Inventar

#4 erstellt: 01. Jul 2016, 15:34

Rein von den Werten her wäre das ein ganz brauchbar Bassreflex Subwoofer - hab WinISD im Büro nicht am laufen aber du kannst es dir ja mal anschauen was er dazu sagt.
Simulier einfach mal ein Chassis in ca. 50l wie lang/groß dann die Ports werden. Den rest dann einfach verdoppeln

ezkay
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 01. Jul 2016, 16:02

Ja BR wäre eigentlich auch mein Favorit aber ich muss auf einen BP zurückgreifen weil ich im Audi Cabrio den Tank zwischen Rücksitzbank und Kofferraum habe :/

thonau
Inventar

#6 erstellt: 01. Jul 2016, 16:17

Hallo ezkay,

es dauert noch, da die Daten von HIFO etwas unklar sind.
Bei deren Bandpass (nachgerechnet) will Winisd die Rohre 50 cm lang, bei den 26 cm wäre der BP auf über 60 Hz abgestimmt und hätte seine F3 über 50 Hz.
Zur Kontrolle verwende ich eine andere Software und melde mich später.

Viper780
Inventar

#7 erstellt: 01. Jul 2016, 16:17

Und was ändert das dann?
Am ehesten frag auch da nochmal

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=70

Hier gehts vorallem um Hifi Anwendungen

thonau
Inventar

#8 erstellt: 01. Jul 2016, 17:44

Hallo ezkay,

so, um die angegebenen Daten von HIFO aus der Gehäuseempfehlung zu verstehen, ist sehr viel guter Wille nötig.
Für mich selber würde ich wahrscheinlich tiefer, aber dadurch leiser abstimmen.

Letztendlich habe ich die deren Ergebnisse der Gehäuseempfehlung als Zielfunktion genommen und dies simuliert:

Kammer 1: 20 Liter zu
Kammer 2: 74 Liter BR
Kammer 3: 20 Liter zu
Kanal: 10 cm mal 20 cm Länge 7,5 cm

thonau
Inventar

#9 erstellt: 04. Jul 2016, 10:38

Hallo ezkay,

falls dich für deinen Subwoofer eine radikale Volumenverkleinerung interessiert ( im Auto ja wünschenswert).

Bei

Kwerl A. kannst du das Bassberechnungsprogramm BBOX laden. Damit kann sehr leicht der Bandpass mit Hochpasskondensator errechnet werden.

Aus der Programmhilfe:

Der "geschlossene Bandpass-Subwoofer mit Hochpasskondensator" wird in BBOX!
berechnet .
Durch Verwendung eines Hochpasskondensators verringert sich das Gesamtvolumen
um 60-70% gegenüber einer "normalen" Konstruktion, bei gleichem Wirkungsgrad.
Das Gehäuse ist im Prinzip eine geschlossene Box mit vorgesetztem Helmholtz-
Resonator, dessen Abstimmfrequenz gleichzeitig die Mittenfrequenz ( od.
Centerfrequenz ) des Bandpasses, sowie die Resonanzfrequenz des Speakers im
geschlossenen Gehäuse ist.
Als Chassis sind solche mit hohem Le (Schwingspuleninduktivität) zu empfehlen .
Die Öffnungsfläche des Resonators sollte etwa 30% der effektiven Membranfläche
betragen.

Also, deine Basskiste wird kleiner, aber je nach Anschlussvariante der Chassis benötigst du einen oder zwei Kondensatoren.

ezkay
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Jul 2016, 01:08

entschuldigt dass ich erst so spät Rückmeldung erstatte.

Erstmal vielen Dank für die Berechnung und die anderen Antworten, wäre super wenn das so klappen würde aber ich bin leider total eingeschränkt im Auto.

Also der Kanal muss leider 50cm Länge haben, anders gehts nicht weil ich den Port sonst nicht bis in den Innenraum bekomme. Das nächste Problem: als Durchgang habe ich maximal 15,5 * 18,5 cm Das ist jetzt auch das was ich gebaut habe. Ich komme damit auf eine tuningfrequenz von 43Hz aber ich vermute der Frequenzgang ist alles andere als gut? Mein Hertz HSK 165 spielt ja erst ab 80 Hz und da hat sich der SW ja fast schon verabschiedet.

Würde ich das Volumen der ventilierten Kammer bei gleichem Port verkleinern kommt er erst ein bisschen später. Tuningfrequenz wäre dann bei 57Hz Was würdet ihr mir denn da raten? Ist wenigstens einer der beiden Kurven hinnehmbar?