Porto Sub Mini

Hallo Peter,

ich habe mal ein bisschen simuliert.

So sähe der Treiber in 6l geschlossen aus:



Finde ich jetzt sehr grenzwertig, um damit vernünftig Musik hören zu können. Auch mit dem AM80.

Wenn es geschlossen sein soll, würde ich einen Kondensator (820 mikroF) in Reihe in die Plusleitung hängen (GHP Prinzip). Dazu bekämst du bei 6l geschlossen dann folgendes Bild (Tiefpass 100 Hz):



Das sieht schon viel besser aus und spielt bis knapp unter 40 Hz (-3dB), was für Musik in Ordnung ist. Nicht berücksichtigt ist hier die Anhebung des AM80. Um die Erhöhung des AM80 zu kompensieren, würde ich 1200 mikroF in Reihe schalten, dann erhälst du diesen Verlauf (ohne AM80):



Den Abfall würde das AM80 dann wieder kompensieren.

So hättest du meines Erachtens einen vernünftigen geschlossenen Subwoofer mit dem SW6.01. Die Kondensatoren bekommst du z.B. hier:
https://www.intertec...063_1768,de,606,3820

Viel Spaß beim Bauen.

Vielen Grüße
Stefan

Hallo Stefan,

erstmal vielen Dank für die Hilfe und die Mühe, die du dir gemacht hast.
Ich hatte ja hier viele tolle Vorschläge für ein Tapped Horn erhalten, aber mir war dann doch der Aufwand zu groß. Zumal ich kaum Erfahrung im Selbstbau habe. Will es auch doch lieber etwas kleiner.
Welches Programm zur Gehäuseberechnung würdest du mir empfehlen? Sofern ich eines benötige.
Ich würde gerne deinen Vorschlag in Angriff nehmen.
Wenn mir das Ergebnis nicht gefallen sollte, hole ich mir halt einen größeren Treiber. Oder weiche auf Bassreflex aus. Das ist immer noch kompakt genug.

Viele Grüße

Peter

Hallo Stefan,

ich habe gerade deine Mivoc AW2000 GHP gesehen. Wenn einer mit dem AM 80 zusammenspielen würde, wäre das eine prima Option.
So stelle ich mir das vor. Saubere Arbeit und tolle Optik.

Viele Grüße

Peter

Gerne, dafür sind wir doch hier.

Ich würde den AW2000 auch dem SW6.01 vorziehen, aber das ist ja jedem selbst überlassen und auch Geschmackssache, denke ich. Man muss natürlich bedenken, dass dieser dann doch deutlich größer wird (6l -> 17l).

Sicher würde der AW2000 GHP auch mit dem AM80 zusammenspielen, aber dann solltest du keine 940 mikroF in Reihe schalten, sondern etwsa um die 2000 mikroF, sodass die Anhebung des AM80 nicht zu einer Unliniarität führt.

Ich nutze BoxSim zur Simulation, ist eigentlich ganz einfach, wenn man es einmal verstanden hat (gibt genug youtube Videos dazu). Ansonsten kann ich dir auch eine Datei schicken, mit der du etwas "spielen" kannst.

Vielen Dank für das Lob!

Viele Grüße
Stefan

Hallo Stefan

Danke für dein Angebot.

Die Größe deiner zwei AW 2000 sind doch voll im Rahmen meiner Vorstellung.
Für das Sim-Programm wäre ich dir dankbar, vielleicht hast du auch noch die genaue Holzliste. Dann lege ich nächste Woche los.
Den SW6.01 gebe ich günstig weg.

Viele Grüße Peter

Ich bin erst morgen wieder zu Hause. Dann werde ich die Sketchup Datei und die BoxSim Datei hier hochladen. Dann hast du alles. ;-)

Viele Grüße

Guten Morgen,

hier wie versprochen die Dateien. Sag kurz Bescheid, wenn Du sie heruntergeladen hast, dann nehme ich sie wieder aus der Dropbox.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/2821243/AW2000_GHP.zip

Die BoxSim Datei habe ich jetzt nochmal etwas geändert, sodass die Anhebung deines AM80 berücksichtigt ist (der Aktive Filter bei 37Hz). Man sieht, dass der Sub durch die Anhebung nun nicht mehr ganz so tief herunter kommt (zirka 35Hz -3dB), aber für Musik ist das vollkommen in Ordnung und für die meisten Filme auch. Des Weiteren habe ich die Kondensatorkapazität erhöhen müssen, damit die Kurve wieder glatt wird. Aber so sollte etwas Vernünftiges dabei heraus kommen.

Viele Grüße
Stefan

Guten Morgen Stefan

Vielen Dank für die Datei.
Ich habe sie eben runtergeladen.
Ich habe gerade angefangen,die Wohnung zu renovieren.Danach geht es ans Werk.
Ich freue mich schon darauf.

Viele Grüße
Peter

Wenn es Dein erster eigener LS ist, warum soll es dann der SW6.01 sein?

Generell scheint BPA das zunächst positiv darzustellen, um dann bei Problemen zu sagen, dass es für die Anwendung der zu kleine Treiber war.

Unter 8" ist es eigentlich kein Subwoofer, sondern ein Tieftöner, Nahfeldhören mal ausgenommen.

Für Musik bis 40 Hz passt der W8-670 aus dem normalen Portosub ganz gut. Die Tiefbassanhebung des AM80 liegt knapp unter seiner Reso, das sollte noch passen.

Den SW6.01 würdest Du aber deutlich unter der Reso von 45 Hz abstimmen und betreiben, wovon abzuraten ist. Das Verhalten des Treibers ist unter Reso unberechenbar.

BPA nimmt sich trotz der blumigen Versprechungen in seinen Artikelbeschreibungen nichts davon an. Ich hatte das Thema beim W8-670 und anstatt mir abseits aller bürokratischen Wege zu helfen, hat man nur kurzerhand den Hinweis auf eine "untere Grenzfrequenz von 28 Hz" von der Webseite gelöscht. Nach dieser Negativerfahrung mit dem Beamtenladen kann ich nur zur Vorsicht raten. Der SW 6.01 scheint mir hier, zumal geschlossen verbaut, nicht geeignet zu sein.

Das ist wirklich mal ein interessanter Beitrag. Auf den ersten Blick scheint der Treiber ja wirklich brauchbar zu sein.

Ich glaube allerdings, dass Peter jetzt eher in Richtung AW2000 geht.

VG

P.S.: Ich habe gestern nochmal die Gelegenheit gehabt, einen 35l GHP mit dem XAW 320 HC mit 1680 mikroF zu hören und was soll ich sagen, von der Kontrolle, der Klarheit und dem homogenen Klangbild zusammen mit meinen Lautsprechern deutlich schlechter als die beiden AW2000. Ich bin wirklich begeistert von den "Kleinen".

Hallo Lichtboxer,

der Porto Sub war ein Projekt aus der Klang und Ton und sollte mein erster selbstgebauter Subwoofer werden.
Leider habe ich den Zuschnitt für die Holzteile falsch errechnet und versaut.

Tapped Horns sind mir noch zu aufwendig als Einsteigerprojekt.
Und als ich dann Gotchis kleine Subs gesehen habe, war eh alles hinfällig.

Ich werde nächste Woche den AW 2000 und das Zubehör bestellen.

Viele Grüße
Peter

Die AW2000 sind ja auch 8-Zöller und damit ist es übertragbar. Ich kenne sie nicht "persönlich", habe sie aber mal simuliert. Sie benötigen vergleichsweise wenig Volumen, und das ist ja hier auch gefragt.

Hallo Stefan,

die Holzmaße habe ich mir notiert,nächste Woche lasse ich sie mir zuschneiden.
Leider habe ich aus dem Sim-Programm nicht ersehen können, ob der AM 80 im Gehäuse verbaut oder extern betrieben wird. Oder spielt das hier keine Rolle?
Wie hoch soll die Kondensatorkapazität sein und reicht ein Kondensator?
Viele Grüße
Peter

Hallo Peter,

also das Gehäuse ist nicht für das AM80 vorgesehen. Entweder betreibt du es extern oder müsstest nochmal geringfügig umkonstruieren.
Ich habe pro Box 2x470mirkoF parallel geschalten. Ich habe die 100V Elkos von intertechnik verwendet.

Aber aufgrund des AM80 solltest du eine größere Kapazität verwenden. 2000mikroF pro Sub wäre gut.

VG Stefan

Hallo Stefan,

vielen Dank noch mal.
Ich werde den AM 80 extern betreiben.
Nächste Woche bin ich beim Holzzuschnitt und bestelle auch die Elkos bei Intertechnik.

Viele Grüße
Peter

Guten Morgen,

prima, dass klingt gut. Noch zu deiner Frage, ob ein Kondensator oder mehrere parallel ist egal, der Effekt ist der Gleiche.
Wichtig ist, dass du sie parallel schaltest, damit sich die Kapazitäten addieren.

VG Stefan

Hallo,

hier noch mal ein kurzes Statement zu meinem ersten selbstgebauten Sub nach Gotchis Anleitung.

Hat gedauert,bis der Schreiner um die Ecke das Loch ausgesägt hat. Am WE dann der Zusammenbau.
Heute dann der Testlauf im Vergleich zu einem Canton AS 85.2 SC, ein günstiger Sub.
Der Canton hat mehr Dampf als mein Neuer, dröhnt aber auch mehr. Der Porto Sub muss voll aufgedreht werden, damit er wahrgenommen wird. Er klingt aber dann auch sauberer. Deshalb bleibt er, auch aufgrund seiner kompakteren Maße, bei mir, der Canton wird verkauft.
Vielleicht liegt es am schwachen Mivoc AM 80. Ich habe noch eine PA-Endstufe rumliegen, die nehme ich mal zum Testen, sobald ich eine geeignete Weiche gefunden habe. Für Tipps bin ich dankbar.
Danke noch mal an Gotchi für seine Hilfe, hat Spaß gemacht.

LG
Peter

Hallo Peter,

ja, der Wirkungsgrad ist nicht besonders, ein wenig Leistung benötigt er schon. Aber voll aufdrehen, damit man überhaupt etwas hört, das finde ich etwas komisch. Bei mir kommt da schon allerhand raus, aber ich habe auch eine Endstufe dahinter. Ich würde mal ein wenig mit der Aufstellung tüfteln, vielleicht liegt es auch daran.
Mit welchem Signal gehst du du denn in das AM80? Wenn es ein LFE Signal ist, benötigst du keine Weiche für die Endstufe, das macht schon der Receiver. Ansonsten, wenn noch nicht geschehen, ein Y-Kabel verwenden, das bringt nochmal etwas Pegel.

VG Stefan

Hallo Stefan,

mein Stereo-Receiver hat einen Subausgang, an dem ich per Y-Kabel den Sub angeschlossen habe.
Ich habe eher das Gefühl, dass ich die Seitenteile noch mal von aussen abdichten muss.Ich fand den Zuschnitt
vom Obi nicht 100 % genau.Ich habe die Seiten auch ohne Schraubzwingen geleimt und sehe auch so ganz kleine Spalten zwischen den Holzteilen.
Ansonsten bleibt noch der Test mit einer Endstufe.

Viele Grüße

Peter

Hallo Peter,

das ist natürlich schlecht, aber so ist das Personal heute...
Dichte am besten nochmal von innen alles ab, mit Silikon oder Ähnlichem.

Viele Grüße
Stefan

Wenn dann Akryl,

die Ausdünstungen des Silikon sollen nicht so toll für die Sicken und deren Verklebungen sein.

Acrylfugen werden mit der Zeit spröde und reißen dann.

Daher würde ich "Pfuscherkit" nehmen, also Holzleim mit Sägemehl gemischt.

Dazu das Gehäuse innen oder außen provisorisch mit Kreppband abdichten, damit der Leim nicht durchtropft. Und jeweils nur eine Seite behandeln, bis diese ausgehärtet ist (bei dickem Auftrag sind das schon mal 12 oder 24 Stunden). Ansonsten kann der Leim nach dem Umdrehen auslaufen.

Alternativ von außen Holzkitt (schleifbar) und dann nach dem Aushärten von innen noch mal Leim draufgeben.

Richtig, Acyl würde ich auch nicht nehmen. Und wenn man das Silikon trocknen lässt vor dem Einbau, weiß ich nicht, was dagegen sprechen soll.

Die Vorschläge von Lichtboxer sind natürlich noch besser!

Hallo,

ich wollte mal hören wie eure weiteren Erfahrungen sind. Ich überlege mir das teil auch zu bauen also den Aw2000 mit dem GHP gehäuse und AM80.

Oder gibt es kleine Enstufen für nen Sub? sowas wie nen SMSL SA50 nur Mono und mit 100Watt oderso? PA Enstufe bekommt ich nicht ins Wohnzimmer WAF

Konntest du das Problem mit der geringen Lautstärke lösen?

Danke

Gruß

Andy