Klangqualität aktive Satellitenfilter Detonation DT80

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ronmann
Inventar
#1 erstellt: 06. Aug 2014, 12:25
Wie gut ist die Klangqualität der aktiven Satellitenfilter des oben genannten Subwooferverstärkers?
Hochpass Cinch-Ausgänge:
Laut Hobby-HiFi 02/2002 entsteht der -6dB-Punkt bei 88Hz und die Flankensteilheit beträgt rund 12dB je Oktave. Aus meiner Sicht ideal für einer 17er Tiefmitteltöner im Bassreflexgehäuse (unter Frequenz rund 50Hz). Das BR-Rohr kann nicht verstopft werden, weil dadurch der F-Gang schon bei rund 300Hz langsam fällt.
Tiefpass am Ausgang des Subwooferverstärkers:
Auch hier liefert das Modul 12dB je Oktave und so kann man einen perfekt spiegelbildlichen Übergang bei rund 90Hz erzeugen.
Meine Sorge wäre, dass evtl. das Klangbild der Satelliten (Eton Duo) verschlechtert wird. Andererseits bin ich bezüglich Verstärkerklang auch recht unempfindlich. Eingeschleift werden soll das ganze in eine Vor-End-Kombi (Yamaha-Parasound) und wie gesagt Eton Duo und unter jedem 2Wege-Lautsprecher steht je ein Subwoofer (25er Alcone).
Danke!
ronmann
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2014, 12:40
Zur Zeit betreibe ich die Subwoofer mit einem Mivoc AM120 und bin klanglich zwar durchaus zufrieden, aber die 17er müssen doch manchmal ganz schön schuften. Und die Trennfrequenz ist einfach sehr niedrig, sodass sich die Subwoofer langweilen. Wie gesagt die Eton Duo geht bis 50Hz runter und die Subwoofer ergänzen nur 25-50Hz. Ich denke mit einer höheren Trennung wird das Ganze nicht nur pegelfester, sondern im Bereich von 80Hz, wo der Druck im Zwerchfell entsteht, arbeiten dann eben die Treiber mit der deutlich größeren Membranfläche und das sollte die Klangqualität auch fördern, gerade wenn man Gas gibt.


[Beitrag von ronmann am 06. Aug 2014, 12:40 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#3 erstellt: 08. Aug 2014, 07:43
Wie , es hat noch nie jemand die Satelliten-Ausgänge benutzt und gehört, ob es schlechter klingt? Meinetwegen auch Erfahrungen mit anderen Modulen.
Ezeqiel
Inventar
#4 erstellt: 09. Aug 2014, 13:12
Vorab möchte ich sagen, dass ich keine der beiden fraglichen Subwoofermodule besitze.

Also ich kann nur für mich sprechen: Ich habe dazu nichts geschrieben, weil ich ein bisschen verwirrt war. Mir war völlig unbekannt, dass AM80 und AM120 aktive Hochpassfilter eingebaut haben. Ich habe mir dann mal das Datenblatt des AM120 angesehen und kann dort auch gar keine Kleinsignalausgänge für die Satelliten entdecken, und mehr als die eine Endstufe für den Subwoofertreiber ist da ja wohl auch nicht eingebaut.

Hingegen gibt es soweit ich weiß einen passiven Hochpassfilter in Form eines Kondensators an den Lautsprecherausgängen für die Satelliten. Der sowie auch diese Ausgänge sind aber soweit ich weiß nur nutzbar, wenn man die High-Level-Eingänge nutzt. Diese simple Form eines Hochpasses dürfte nicht mit vielen Satelliten zufriedenstellend funktionieren.

Du sagst, dass der Subwoofer später in eine Vor-Endstufen-Kombo eingeschleift werden soll. Dann müsstest du aber noch irgendwie für eine Hochpassfilterung für die Satelliten sorgen. Bei dieser Betriebsart stünde der eingebaute nicht ganz optimale passive Hochpass nämlich nicht zur Verfügung.

Im Moment benutzt du die High-Level-Eingänge, oder?

Viele Grüße,
Ezeqiel
ronmann
Inventar
#5 erstellt: 09. Aug 2014, 17:57
Das AM120 habe ich und ich vermisse den aktiven Hochpass für die Satelliten;) Der passive ist glaube ich Murks.
Ich steuere es über Cinch an und lasse die 2Wege-Lautsprecher bis in den Bassbereich schuften, was dazu führt, dass der 17cm Tiefmitteltöner schonmal an die Grenze kommt, wo sich der "25er" von Alcone noch langweilt. Deshalb will ich ein DT80, weil die Regalboxen dann nur noch bis rund 90Hz am Ball bleiben müssen, den Rest darunter machen die beiden Subwoofer.
Ezeqiel
Inventar
#6 erstellt: 09. Aug 2014, 22:16
Oh, sorry, ich habe den DT80 irgendwie mit dem AM80 ver... - ich weiß nicht was...

Wenn der Filterteil dieses Modules gut funktioniert, wäre es natürlich praktisch, um es einfach wie von dir geplant einzuschleifen. Da ich dieses Gerät aber auch nicht habe, kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Viele Grüße,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 09. Aug 2014, 22:18 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#7 erstellt: 14. Apr 2015, 14:30
Seit ein paar Monaten betreibe ich das anvisierte Modul. Es brummt nicht, wie das billige Mivoc und die aktiven Satellitenfilter sind klanglich uneingeschränkt zu empfehlen! Ich bin zufrieden.
FloMi1989
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Jul 2015, 20:48
Weil bei meinem Canton AS 85 SC das aktivmodul durch ist, Schiele ich auch gerade auf den dt80 - auch, weil die Einbaumaße gut passen würden.
Im Netz habe ich aber gelesen, dass der Hochpass für die Satelliten nur bei den ersten Versionen mit drin war und hab mich schon damit abgefunden. Jetzt lese ich das hier..
Hast du ein neues Modul und das ist definitiv mit Hochpass?
Da bekomm ich direkt mehr Lust auf das Teil - wenn wer noch einen Raumflügen hat... Hier!

Gruß
ronmann
Inventar
#9 erstellt: 29. Jul 2015, 21:23
Also seit fast einem Jahr habe ich das Modul und habe es neu bei Strassacker erworben. Ein aktiver Hochpass ist definitiv drin, denn ich nutze ihn ja.
Der passive wird nicht viel taugen, denn da sind nur ein paar billige Elkes dahinter, wo keiner weiße welche Wechselwirkung mit dem Lautsprecher eingegangen wird. Der aktive ist klanglich aus meiner Sicht unauffällig, also ich merke nicht, dass es irgendwie schlechter klänge. Was ich merke, dass der 17er Tiefmitteltöner im Bassreflexgehäuse sehr pegelfest geworden ist, aber immer noch reichlich Auslenkung vorhanden ist. Irgendwo hatte ich die Messkurve in einer Hobby-HiFi dazu. Trennfrequenz um die 70Hz glaube ich. Was hab ich oben geschrieben?
Perfekt wird der Übergang (auch hier einen Dank an die Messkurven von Bernd Zimmermanns!), wenn der Trennfrequenzregler des Subwoofers auf 12Uhr steht. Dann übernimmt der Subwoofer linear den unteren Bereich, fällt bei gut 70Hz auf -6dB und der Hochpass von den "Satelliten" fällt auch von oben kommend auf -6dB bei gut 70Hz, ergo perfekter Übergang. Den Phasenregler auf 10Uhr für perfekte Addition, auch wenn alle Chassis in einer Ebene liegen, also die Subwoofer exakt unter dem 2Wegerich steht, nicht davor oder dahinter.
Fertig
Edit: weiter oben schrieb ich 88Hz Trennfrquenz. Also die fetten 11Zöller sind eigentlich bissl unterfordert, sie sind ja zu zweit. Die Trennfrequenz hätte auch ruhig noch bissl höher liegen können. Die Alu-Staubschutzkalotte (bzw. die 32mm Schwingspule) des Eton 17ers wird beim Gasgeben schon gut warm, wo sich die 50mm-Spulen der Alcone 28er sicher unterfordert fühlen.
Aber bei 228€ für einen neuen Canton AS 85 sollte man vielleicht nicht umbauen? Entweder bei Canton ein neues Modul oder das DT80 oder DT150 + einen 25er oder 30er (Bauverschläge gibt´s genug) und dann steckst du den AS85 in die Tasche


[Beitrag von ronmann am 29. Jul 2015, 21:37 bearbeitet]
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