25-30l Subwoofer Bauen.

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DayOne
Stammgast

#1 erstellt: 06. Aug 2014, 10:36

Hiho,

Vor langer Zeit habe ich mit eurer Hilfe mein 1ten Subwoofer gebaut.
Genutzt wurde ein Mivoc AW 3000 und ein Mivoc AM80.
Klanglich bin ich mit den teil immer noch mehr als zufrieden. Allerdings ist er mir mittlerweile zu Groß und Optisch war er leider noch nie ein Hingucker. Mein Nächste sollte ungefähr die gleiche Power haben sollte aber allerdings wesentlich kleiner sein.

Rausgesucht habe ich mir den Alpine SWG-1044.
Alpine schlägt bei ein Bassreflex Gehäuse 28l vor.
Erfahrung habe ich bisher nur mit MB Quart und Alpine deswegen habe ich mich für diesen Alpine entschieden. Evtl. habt ihr aber bessere Tips ich würde nur gerne den Mivoc AM80 weiter nutzen und es sollte Maximal ein 10Zoll Chassis sein.

EDIT: evtl. doch der Mivoc AWM 104 denke mal bei Alpine zahl ich mehr für den Namen.

•Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
Ca. 21m²

•Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1

•Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Neben der Couch in der Ecke.

•Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
200€ Weniger ist besser

•Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Front Heco Victa 500 Center Heco Victa 100 Rear Heco Victa 200

•Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Onkyo TX-NR616

•Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Mivoc AM80

•Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
25-30l

•Wie laut soll es werden?
Ich möchte beim Film gucken den Donner Spüren

•Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Heimkino

•Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Mittel

•Welche Musikrichtung wird gehört?.
Fast alles aber am Liebsten Reggae

•Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Sprengt wohl das Budget

•Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Nein

•Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Design

[Beitrag von DayOne am 06. Aug 2014, 10:43 bearbeitet]

Joker10367
Inventar

#2 erstellt: 06. Aug 2014, 13:56

Wie wäre es denn statt des Alpine SWG-1044 mit einem Pärchen TangBand W8-670Q? Die Funktionieren gut in 20-25L und sollte dank größerem Hub als der AW3000 auch an den Pegel herankommen. Gibt es für 38€ das Stück, bzw. 42€ im Bausatz derzeit bei "Oaudio".
Also dann zwei mal 8"er im Raum verteilen, statt einem 10"er

DayOne
Stammgast

#3 erstellt: 06. Aug 2014, 15:40

Meinst du 2 Subwoofer bauen oder beide in ein Gehäuse?

Joker10367
Inventar

#4 erstellt: 06. Aug 2014, 19:22

Wie es dir gefällt. Wenn du zwei stellen kannst dann ist das besser, weil man besser mit den raummodenspielen kann

DayOne
Stammgast

#5 erstellt: 06. Aug 2014, 19:58

zwei stellen wär möglich aber dann brauch ich ja auch noch ein Mivoc AM80 und gibt ja nur noch den MK2

edit:

Hab gerade diesen Sub gesehen

Ich werde mir doch kein kleineren Bauen sondern den nur etwas tiefer nachbauen

[Beitrag von DayOne am 06. Aug 2014, 21:55 bearbeitet]

Kyumps
Inventar

#6 erstellt: 07. Aug 2014, 08:47

Das scheint mir der Eckeharrt zu sein,

lies dir doch mal den Text hierzu auf der Strassacker Seite durch (

hier zu finden), dann wirst du feststellen, dass der Ecki hier mit Vorsicht zu genießen ist,d a der Raum sehr großen Einfluss hat und passende Tops nicht einfach zu finden sind!

Joker10367
Inventar

#7 erstellt: 07. Aug 2014, 09:14

Da der vorgeschlagene TangBand ein 8Öhmer ist, kannst du beide Parallel an das Modul hängen. Wäre sogar im Prinzip Pflicht um das Modul ausnutzen zu können.

Ich würde auch von einem einzelnen Eckehart abraten. Bzw auch von solchen Nachbauten. Hersteller von Subwoofern, die keine Leistung liefern können, preisen gerne eine Eckaufstellung an, da diese den Bass verstärkt. Allerdings sind die besagten Subwoofer mit nichten dazu ausgelegt. Ein Subwoofer sollte möglichst eine freie Aufstellung erhalten wenn nicht expliziet auf eine Eckaufstellung ausgerichtet.
Mit vier Subwoofern in je einer Ecke könnte man dann schon eher etwas anfangen, da man so meines Wissens nach die ersten Raummode ausschalten kann

DayOne
Stammgast

#8 erstellt: 07. Aug 2014, 21:43

mein Jetziger steht auch in der Ecke weil ich wo anders leider kein Platz habe

Hmm wird wieder echt schwer.
Habe aber gerade mein Alten Sub Verkauft für 120€ und habe mir vorrübergehend den Mivoc SW 1100 A-II gekauft für 60€.
Dachte ich krieg mein Selbstbau zeug nicht verkauft deswegen wollte ich nicht zögern und den Mivoc SW 1100 A-II werd ich nacher auch wieder fix Verkaufen können. Bzw. schlachte ich den da ist ja auch der AM80 Verbaut und der war schon die 60€wert hoffe ich mal

Irgend ein gehäuse vorschlag für die 2 TangBand in ein Gehäuse?
Das von Oaudio sieht ja mega kacke aus.
Weiß aber leider auch nicht wie das innere ausehen muss wenn zwei drin sind.

edit:

Das Design gefällt mir voll wäre das Möglich mit den Tangband?

https://encrypted-tb...4lbr1lN_dZYA3O4HXQHa
Bis auf die Ablage oben drauf die würd ich weglassen.

[Beitrag von DayOne am 07. Aug 2014, 22:13 bearbeitet]

Joker10367
Inventar

#9 erstellt: 08. Aug 2014, 07:45

Wenn du beide in ein Gehäuse steckst, dann wird es in einer BR-Abstimmung aber doch wieder größer als dein angestrebtes Volumen. So um die 50-55L brutto.
das Design des Gehäuses kannst du im Prinzip halten wie du magst. Es kann auch eine Dreickskonstruktion werden, die dann in die Ecke gestellt wird. Es erfordert dann allerdings halt ein wenig Abstimmarbeit. Ich würde ein grobes Testgehäuse bauen in dem ich teste, wie lang ein BR-Rohr werden muss und ob überhaupt eins erforderlich ist. Im Vorfeld kann man das mit dem Programm Hornresp testen indem man glaube für den Raum "0,5 Pi" für Eckaufstellung annimmt (korrigiert mich einer wenn ich falsch liege).

Bauvorschalg eines anderen Users

DayOne
Stammgast

#10 erstellt: 10. Aug 2014, 12:31

Joker erstmal fettes Danke für die super unterstützung.
Ich habe mir jetzt überlegt. evtl. doch 2 Subwoofer zu betreiben.
Dafür will ich aber meine Heco Victa 500 Front gegen 2 Sateliten zu ersetzen.
Wenn ich jetzt 2 solche Tangband Baue Brauch ich ja nur ein AM80.
Kann ich das Modul dann in ein Sub bauen oder sollte ich dann ein Externes Gehäuse Betreiben?
Weil da würde schon wieder Platz im Wohnzimmer fehlen.
Die Gehäuse sollten dann aber auch die gleichen maße haben.

Joker10367
Inventar

#11 erstellt: 10. Aug 2014, 13:01

Also rechts und links unter den Satelliten jeweils ein oder zwei Chassis? Bei einem Chassis pro Seite ist ein AM80 gut. Bei zwei pro Seite sollte man auf ein anderes Modul setzten und ein wenig mehr Geld investieren.
Dann kann man den Vorteil voll ausspielen und den gesamten Bass mit einem Aktivmodul mit DSP entzerren, was mit den Standlautsprechern wenig sinn hätte, sofern sie auf Large laufen. Sinnvolle Varianten wären dann Wyntek WAM300 DSP (hier kannst du dann alle vier Chassis parallel ranhängen und betreiben) oder das miniDSP PWR-ICE 125 (im 2-Kanalbetrieb, je zwei Subwoofer pro Kanal parallel anschließen)
Sprengen jedoch leider beide deinen finaziellen Rahmen.
Aber da du ja bereits das AM80 hast, kann man das ja vorerst nutzen und auf das bessere Modul sparen

Edit:
Dementsprechend würde ich diesbezüglich das Aktivmodul nicht direkt einbauen. Zudem ist es auch immer fraglich, in wie fern der Hersteller das Modul luftdicht bekommen hat.
So hat das ein anderer User gelöst -->

Klick

[Beitrag von Joker10367 am 10. Aug 2014, 13:06 bearbeitet]

DayOne
Stammgast

#12 erstellt: 10. Aug 2014, 13:09

ne es soll jeweils ein TangBand W8-670 werden.
So das ich zwei gehäuse habe mit 20-25l.
Deswegen die frage ob der Am80 dann in ein Gehäuse mit intregiert werden kann oder ich den in ein seperaten gehäuse stecken muss.
Evtl. gleich auch ein Tip für die 4 Sateliten + 1 Center die ich mir dann gerne selber bauen möchte.
Darf alles nur nicht schlechter werden als jetzt

[Beitrag von DayOne am 10. Aug 2014, 13:10 bearbeitet]

Joker10367
Inventar

#13 erstellt: 10. Aug 2014, 14:42

Baue in beide Subwoofer dann einfach eine zusätzliche Kammer mit ein, die das Aktivmodul vom Rest des Gehäusevolumens trennt. In beide, damit das Volumen bei beiden gleich ist.
Ich habe die Victa-reihe bisher leider noch nicht gehört und kann dazu also keinen Vergleich zu anderen Lautsprechern ziehen. Aber einfach mal in die Einschlägigen Selbstbauforen und zeitschriften gucken.

Lautsprecherbau.de zum Beispiel:
SB-Reihe --> SB18, SB15 + SB36 Center
Vota-Reihe --> Vota1 + Vota3
Quickly-Reihe --> Quickly 14 und 28
FirstTime-Reihe --> FirstTime 11 Top

Einfach mal ein bisschen mit dem Boxenconfigurator spielen und das Häkchen bei "nur Stammbeiträge?" aktivieren um die einzlenen Bauvorschläge anzuzeigen

Oder einfach einen guten Breitbänder nehmen, damit der Finanzielle Rahmen nicht ausufert.

DayOne
Stammgast

#14 erstellt: 10. Aug 2014, 15:27

Die Quickly gefallen mir sehr.
Aber jetzt Fang ich dann erst mal an Langsam die Subs zu bauen.
Dann folgt alles weitere Nach und Nach.

DayOne
Stammgast

#15 erstellt: 15. Aug 2014, 15:29

Kann ich mir auch 2 davon holen?
Laut angaben sollen das ja die TangBand sein.

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Würd mir die aber auch dann nur holen wenn ich das Logitech mit ein Textilstift oder so Übermalen kann.
Oder Kennst du schöne Boxengitter.

Joker10367
Inventar

#16 erstellt: 15. Aug 2014, 17:13

Das ist halt ein anderer Tieftöner als ich empfohlen hatte. Das ist einer mit einer Sicke aus Schaumstoff. Der von mir ist einer mit Sicke aus Gummi. Die haben unterschiedliche TSP und dafür muss ein neues Gehäuse berechnet werden und passt (vermutlich) nicht zum Portkassen Sub.
Übermalen kann das.

DayOne
Stammgast

#17 erstellt: 15. Aug 2014, 17:16

Gut dan fallen die Weg.
Weis du aber wo ich Schicke Zierringe finde ich such mir gerade ein Wolf und find nichts mit 20cm.

Joker10367
Inventar

#18 erstellt: 15. Aug 2014, 17:22

Nein leider nicht.
Selbst mit CAD zeichnen und dann als Einzelstücke fräsen lassen.

DayOne
Stammgast

#19 erstellt: 15. Aug 2014, 18:32

das lohnt nicht wirklich.

Ist das eigentlich schlechter wenn ich den Woofer richtung boden baue?

http://www.areadvd.d...e-12-Unterseite2.jpg

Joker10367
Inventar

#20 erstellt: 15. Aug 2014, 19:19

In der Regel erfordert das mehr Abstimmungsarbeit, wenn das Ergebnis der Simulation entsprechen soll. Durch den geringen Abstand zum Boden steigt der TSP-Wert "Mms" (Bewegte Masse incl. Luftlast) an, sofer der Bodenabstand nicht groß genug gewählt wird. Wenn das miteinkalkuliert wird (was schwieirg ist, da man hierfür sowohl Mms als auch Mmd (ohne luftlast) braucht).

DayOne
Stammgast

#21 erstellt: 15. Aug 2014, 19:24

Bei den Baustazu von OAudio steht ja auch was von
"Hochwertige Frequenzweichenbauteile von Mundorf oder gleichwertigen Lieferanten"
Ich Blick das nicht ganz wieso brauch ich da eine Frequenzweiche.
Ich Dachte ich brauch nur Chassis Aktives Modul paar schrauben und Holz.

Joker10367
Inventar

#22 erstellt: 15. Aug 2014, 19:42

ist auch nur das chassis samt schrauben dichtzeug terminal und so. Weiche gibts da nicht

wäre wohl auch doppelt so teuer wie das chassis selbst