hilfe im raum hamburg für subwoofer optimieren

Hi Mr. Wurst,

welchen DSP hast Du denn? Wird nur der Sub vom DSP beeinflusst?

Wie wär es mit selber messen - s. Messen: kann nicht........gilt nicht!

Gruß Pico

hab mich hete mal incarma eielesen und werde es mal mit dem onkyo einmess mic teste

so mal mit carma probiert..

als anfänger kann man das total vergessen da muss man sich ja tage mit beschäftigen.

also ich bin immer noch auf der suche nach einer netten person die mir hilft

Hamburg/Norderstedt/Bad Segeberg

Verwendest du auch das Wyntek Modul?

Mein Tipp zum Einmessen: Schließe an den AVR nur das Sub-Modul an (keine Fronts) und deaktiviere alle Equalizer am AVR.
Dann Einmessen, so dass der Pegel deutlich über dem Ruhelärm liegt (sieht man dann schön, dass keine Frequenzen "erkannt" bzw. gemessen werden oberhalb des Tiefpasses des Sub-Moduls.

Normalerweise sollte man dann bereits die ersten Raummoden erkennen (deutliche Berge bzw. Täler).

Diese Messung dann mal posten.

Wichtig ist: Die Einmessung mit AVR solltest du erst nach dem Equalizing mit dem Wyntek machen, nicht, dass der AVR bereits eine Frequenz deutlich boostet (weil Bassloch) und du nochmal zusätzlich dort Hand anlegst.

Ich bin dann bei mir folgender Maßen vorgegangen: Die Frequenzen mit einem deutlich Berg erstmal abgeschwächt bis keine Peaks mehr im Frequenzverlauf zu sehen waren.
--> Einmessung per AVR und nochmals Kontrollmessung (dann mit AVR Equ).

Das ergab einen erstaunlich linearen Frequenzgang

Ja hab das wam 300.

Ist denn überhaupt das mikro vom Onkyo ok ? Gibts da auch noch irgendwo so eine Datei bzw Daten damit man das "kalibrieren" bzw den Frequenzgang anpassen kann?


Mikro am hörplatz hinstellen richtig ? Und große spitzen sagen wir jetzt mal bei 30hz einfach durch -db Einstellungen zu glätten

Ich habe damals das Mic vom Denon benutzt. Es geht ja nur um eine vergleichende Messung, also vorher nachher Vergleich. Kalibriertes Mic ist zwar nett... aber braucht es meiner Meinung nach dazu nicht.

Wenn man am Messschrieb schön die Raummoden sehen kann, kann man diese entsprechend abschwächen. Den Rest sollte das Einmessprogramm vom AVR gut hinbekommen bzw. kann man dann auch per Gehör abstimmen.

Beim Boosten (anheben einer Frequenz) muss man aufpassen. Das würde ich nur minimal (+3dB) machen, wenn überhaupt. Denn das frisst richtig Leistung und Hub. Normalerweise müsste sich alleine durch das Absenken der Moden schon ein wesentlich saubereren Bass einstellen.

Ich hatte 3 richtig fiese Peaks, einmal bei ~25, 45 und 60Hz... jeweils ca. 10dB mehr. Als die rausgebügelt waren, war es fast schon perfekt. Den Rest hat dann der AVR übernommen. Diese hat man schön mit der Carma-Messung sehen können.

Messen immer am Hörplatz, dort willst du ja schließlich dass es gut klingt.

Hab mir heut auf die schnelle ein 60l Gehäuse gebaut..klingt schon mal um einiges besser.

Großartig einstellen und messen könnt ich noch nicht wegen Frau.


Ob es ein macht in das kleine Gehäuse unten noch die passivembran zu bauen? Als downfire quasi

Kommt halt drauf an, wie du abstimmen willst. Im kleinen Volumen geht halt nicht mehr sinnvoll eine beliebig tiefe Abstimmung.

Meiner Erfahrung nach muss man sich sowieso immer sehr genau überlegen, wie tief man abstimmen soll. So manch bescheidener Frequenzgang im Freifeld funktioniert dann in den eigenen 4 Wänden hervorragend.

Prinzipiell sollte aber ein kleines Volumen keine Vorteile bringen, da du entweder per DSP oder mit den Gewichten eigentlich auch das große Gehäuse genauso abstimmen kannst. Nur umgekehrt wird's schwierig.

Mir ist das große eigentlich auch lieber nur hat das bis jetzt null überzeugt. Haben gerade den film homefront mit Jason stathamgeachaut..und ich muss sagen der kleine hat mich überzeugt und das ohne weitere Einstellungen...ichbwerd morgen noch bissen einstellen und auch mal die passiv membran als downfire rein basteln...wenn das kacke ist Schraube ich einfach wieder eine platte dagegen.

Ohne Einstellungen..

Die Kurve schaut sehr komisch aus. Wie ist dein Wytek eingestellt? Schaut aus, als ob ein Subsonic bei 20Hz gesetzt ist und der Tiefpass bei ~50Hz mit einer Mode die glücklich bei ca. 25Hz hilft.

Mach mal den Subsonic auf Min, und den Tiefpass auf Max und messe dann nochmal.

Gerade die Trennung zu den Front-Lautsprechern würde ich an deiner Stelle nur der AVR machen lassen und das Wyntek immer auf dem höchsten Tiefpass belassen.

Wurden die Fronts auch mitgemesen? Mir fällt grad noch auf, dass der Pegel des Subs gerade mal ca. 25dB über dem Grundrauschen liegt. Das ist recht leise für ne Messung.

Wenn die Fronts mitgemessen wurden, ist der Sub viel zu laut und der Pegel insgesamt deutlich zu niedrig für ne Messung.

Subsonic ist auf 16hz das ist minimum..ok tiefbass mach ich dann mal auf maximum..bin dann aber erstmal nicht zu Haus..teste das heut abend mal

€

Hab nur das sub PCM abgespielt von carma..also sollte nur der sub gemessen wurden sein.

Also generell mal lauter stellen ja ?? Fand das eigentlich schon laut:D

Mich wundert es, dass du fast durchgehend ein sauberes Signal hast bis knapp unter 20k. Das schaut aus, als ob die Fronts mitgelaufen sind.

Wenn ich nur meine Subs messe, bekomme ich bei den Frequenzen jenseits des Tiefpasses quasi 0-Pegel, sprich, das gemessene Sub-Signal ist ca. 50dB lauter und man erkennt keinen linearen Verlauf, sondern nur einzelne Mini-Peaks (wenn halt irgendeine weitere Geräuschquelle vorhanden ist.

Ich kann mal heute bei mir kramen ob ich noch meine alten Carma-Messungen zu meinen Subs finde. Dann könnte ich diese mal posten, damit du einen Anhaltspunkt hast.

Interessant wäre ja auch, wie sich das große Gehäuse mit PM im Vergleich dazu misst. Vielleicht ist die krasse Überhöhung bei 25Hz weg und es klingt deswegen etwas lasch.

Mein persönlicher Geschmack ist: ab Trennfrequnez bis 30Hz sollte es recht sauber linear verlaufen, gerne auch leicht ansteigened. Unter 30Hz liefert der Sub ja weniger einen Ton, sondern eher Druck. Da spielt meiner Meinung nach die Linearität weniger eine Rolle, da man eh keine Töne unterscheiden kann.
So klingts präziese und sauber... und rummst dennoch ordentlich.

Gerade bei Filmen würde ich den Sub auch nicht zu tief trennen. Auch wenn man potente Fronts hat. Obwohl meine Fronts bis 30Hz gehen trenne ich bei Filmen bei 100Hz, damit es eben unten rum entsprechend rummst. Echte 40-50Hz sind schon ordentlich tief. Wenn man sehr tief trennt fehlt einfach der Punch bzw. der stellt sich nur bei einer krassen Überhöhung der Sub-Lautstärke ein.

hab jetzt die front abgeklemmt.

audysee aus

subwoofer pegel auf 0db im onkyo

pegel im wam -12db sonst keine einstellungen am dsp

lautstärke im onkyo auf 35


€

Schade das carma nur so kurz aufnimmt sonst könnte man mal ein anständiges 100 zu 16hz signal abspielen

Die Messung schaut doch schonmal sehr plausibel aus.

Du hast wohl ne Raummode bei 80, 50, 35 und 25 Hz... bei diesen Frequenzen würde ich mal beim Wyntek -9dB einstellen und nochmal messen. Der 80Hz Buckel ist nur schwach ausgeprägt, hier würde ich vielleicht nur auf -4,5dB gehen.

Ziel sollte sein, halbwegs eine gerade zu erreichen die richtung 20Hz leicht ansteigt.

Um mehr max. Pegel zu erhalten kannst du darüber nachdenken den Subsonic auf 24dB/Oct umzustellen und ohn bei ca. 20Hz einsetzen zu lassen.

Dann würde ich nochmal alles vom Onkyo einmessen und dann mal in Filmen testen. Wenn der Bass dir zu schwach vorkommt, ruhig am Wyntek mal 2-3dB Gesamtpegel dazugeben.

Normalerweise sollte es sich dann definierter und sauberer anhören mit weniger dröhn.

Okay super das test ich heut abend mal

Hatte jetzt bei den Frequenzen -6db..sah okay aus...dann nochmal audysee messung...bass dröhnt eigentlich nicht mehr..nur fehlt etwas an tiefe..leider kann och nicht weiter messen und einstellen da wohl gerade die notebook HDD defekt gegangen ist ( ZIM glück war es nichtein notebook) hoffe ende der Woche habe ich Ersatz.

Muss ja nochit den gewichten testen und halt mal die passiv Membran Richtung Boden einbauen ob das was bringt..weil diese sonst im Regal liegt

Klingt doch erstmal gut. Fehlende Tiefe kann natürlich auch daher kommen, dass der derbe Peak nun fehlt.

Aber spiel einfach mal ein wenig rum. Letzten Endes musst du eine Einstellung finden, die dir gefällt

irgendwie werd ich nicht richtig glücklich damit. werd wieder alles verkaufen

Das ist schade. Eigentlich ist der Mivoc wirklich ein grundsolides Chassis das sich toll abstimmen lässt.

Was genau sind denn deine Alternativen? Ich bin mir nicht sicher, ob es im Bereich der Fertig-Subs wirklich großartig viel besseres gibt.

Was genau stimmt denn deiner Meinung nach gerade nicht?