Alter Subwoofer nicht mehr Zufriedenstellend

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ProSeKo
Stammgast
#1 erstellt: 17. Nov 2013, 21:25
Hi
Ich habe mir vor einem Jahr einen Subwoofer zu meinen Microlab Solo 6c gebaut, aber ich bin nicht mehr so zufrieden mit der Kiste.
Der Subwoofer ist ein Dayton dc 300 8 in 82Liter CB. Angetrieben wird der Von einem Sony V555ES Heimkinoverstärker mit 5x125Watt und einer Fame Weiche.
Erst war ich sehr Zufrieden aber wenn ich mal laut hören will hört der Subwoofer sich ein wenig an als würde man auf Kartonschachtel drauf hauen.
Ich höre sehr oft Laut Musik und da nervt mich das zZ richtig. Das macht einfach keinen Spaß.

Desweiteren fehlt mir so das Kicken, also da wird der Bass irgendwie so unsauber und matschig.

Kann man mit dem Subwoofer noch etwas anfangen oder wäre es besser ich baue mir etwas besseres?
Einsatzzweck ist 99%Musik.

Habe mir auch schon überlegt 2neue Boxen zu Basteln am besten 3 Wege würde dass evtl besseren Klang bringen?

Gruß Sebastian


[Beitrag von ProSeKo am 17. Nov 2013, 21:41 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 18. Nov 2013, 00:16
hallo sebastian,
der dayton ist ein solides "einsteiger-basschassis" - die primäre frage ist jedoch: wie laut ist laut?

ich frage mich zudem, wie du den sub angeschlossen hast. vom AVR raus an die weiche? eine aktive weiche? (welche?) und dann eine endstufe? ist das chassis aktiv entzerrt (=untere frequenzen angehoben)?

weiter stellt sich mir die frage, weshalb du den schachtelklang hast:
- ist der verstärker überlastet? oder
- ist das chassis am ende und schlägt an? (vorsicht, beides führt zum defekt!) oder
- ist das gehäuse instabil?

kickbass befindet sich übrigens im frequenzbereich zwischen 80~150hz, wird also im regelfall von den satelliten übertragen.


Habe mir auch schon überlegt 2neue Boxen zu Basteln am besten 3 Wege würde dass evtl besseren Klang bringen?

auch hier kommt es immer auf das gesamtkonzept an, wobei die menge der wege übrigens nicht klangentscheidend ist.
ProSeKo
Stammgast
#3 erstellt: 18. Nov 2013, 11:53
Hi
Gehäuse ist gut Versteift
Getrennt wird mit einer Fame Weiche ohne Filter, die vor dem Verstärker geschaltet ist.
Überlastund kann ich mir nicht vorstellen da der Verstärker nur halb aufgedreht ist wenn ich laut höre. Verstärker 125watt und der Dayton soll 80Watt input aushalten.
Und laut naja es bewegt sich auf disco lautstärke. Unterhalten könnte man sich auf jedenfall nicht mehr, selbst wenn man schreit.

Mit Kicken meine ich eigntlich mehr nen präzisen schnellen Schlag, da fängt der Dayton mehr das schlappern an.
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 18. Nov 2013, 13:56

herr der ringe (Beitrag #2) schrieb:
eine aktive weiche? (welche?)


ProSeKo (Beitrag #3) schrieb:
Getrennt wird mit einer Fame Weiche ohne Filter, die vor dem Verstärker geschaltet ist

wie heisst die weiche????
fame x-over 19?
oder...?
und welcher verstärker?

ohne nähere angaben ist meine glaskugel irgendwie...nebelverhangen


Verstärker 125watt und der Dayton soll 80Watt input aushalten

5x125w an nem AVR bei 370w leistungsaufnahme? ... träum weiter


Überlastund kann ich mir nicht vorstellen da der Verstärker nur halb aufgedreht ist wenn ich laut höre.

die stellung des reglers sagt nichts über den grad der leistungsabgabe


es bewegt sich auf disco lautstärke

falsches chassis
falscher verstärker
falsche weiche
...oder deinerseits einfach nur falsche angaben?
ProSeKo
Stammgast
#5 erstellt: 18. Nov 2013, 14:21
Warum soll der Vertäker falsch sein? Der soll doch nur das Signal an die geben und dass würde der ja im Heimkinobetrieb nicht anders machen und warum sollten die 120watt laut datenblatt nicht reichen? Es ist ja eh nur ein kanal belegt, also denk ich schon dass die sony die 120Watt bringen kann.
Aber wenn ich nur halb aufgedreht habe werden sicherlich kein 100Watt anliegen, das kann ich mir nicht vorstellen.
Genau die fame xover 19" habe ich
Joker10367
Inventar
#6 erstellt: 18. Nov 2013, 14:40

Aber wenn ich nur halb aufgedreht habe werden sicherlich kein 100Watt anliegen, das kann ich mir nicht vorstellen.


Jeder Verstärker hat einen bestimmten Verstärkungsfaktor, bspw. +26dB. Dieser lässt sich in der Regel bei Heimkinoreceivern nicht verändern. Daher wird das Eingangssignal über den Volumeregler gesenkt und dann nachträglicher vom Verstärker wieder umdiese 26dB angehoben. Wenn du aber bereits mit einem extrem lautem Signal in den Amp reingehst, kann es auch sein, dass der Verstärker seine Leistungsgrenze erreicht, ohne dass der Volumeregler voll aufgedreht ist.

Und wie herr_der_ringe bereits schrieb: für Discopegel ist das einfach der falsche Verstärker und der falsche Lautsprecher
ProSeKo
Stammgast
#7 erstellt: 18. Nov 2013, 15:36
Was soll der Verstärker denn falsch machen? Das versteh ich nicht ganz. Leistung hat er genügend für mein Zimmer.
Wenn ich voll aufdrehe steht 0db und wenn ich ganz leise hab steht -95db, wenn ich laut hör dann habe ich -15db. Hat das was zu bedeuten?
Die Stromaufnahme habe ich mal gemessen der war mit die Microlabs zwischen 80 und 100Watt
Die Fame Weiche verstärkt das signal nicht und das Signal kommt von einem Computer
Die Fame xover hat doch einen Subsonicfilter 25Hz mit 18dB/Okt habe ich gerade festgestellt.

Was würdet ihr mir dann Empfehlen wenn ich alles Falsch gekauft habe?
Und die Behringer Ultramizer, Modulizer oder Virtualizer Pro und wie die alle heißen, bekommt man ja günstig bei ebay, taugen die was als DSP für nen Subwoofer?

Hier habe ich noch den alten Fred gefunden. http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7080-3.html


[Beitrag von ProSeKo am 18. Nov 2013, 21:52 bearbeitet]
ProSeKo
Stammgast
#8 erstellt: 19. Nov 2013, 12:24
Was würdet ihr von nem Eckhorn halten?
Da ließt man immer wieder, dass die so trocken spielen.
AVBU
Stammgast
#9 erstellt: 19. Nov 2013, 21:23
Hallo.
Ich habe mir gerade die Simu zum dc300 angesschaut. Mit deinem Subsonic und ohne sonstige Entzerrung überschreitet der mit 30Watt schon sein Xmax zw. 30 u. 40Hz. Und schafft dann 102db bei 60Hz und 94db bei 30Hz.
Evtl. noch entzerrt? Oder auch eine ungünstige Aufstellung (Ecke) und dann Discopegel?
Der zappelt sich noch zu Tode.
ProSeKo
Stammgast
#10 erstellt: 19. Nov 2013, 23:20
Oh das wusste nicht.
Aber messen konnte ich das auch nicht weil der Heimkinoverstärker schon ohne jegliche Belastung 50watt verheizt

Ja mein Zimmer ist etwas doof
5,30m x 4,30m und eine Dachschräge an der längeren Seite die bei 93cm beginnt

Hatte den Subwoofer immer in der Ecke gleich neben mir unterm Schreibtisch und jetzt steht er 2m vor dem Hörplatz. Unterm Schreibtisch macht er sich bei höheren Pegel viel besser und bei leisen bis mittleren Pegel macht er sich vor dem Hörplatz besser. Denke das hat mit der Auslenkung zutun, da wenn der Subwoofer neben mir steht bruache ich lange nicht so stark aufdrehen.

Ich war im Sommer mal auf nem Festival wo die Donots aufgetreten sind und da haben sich die Bässe einfach viel besser angehört. Zum Beispiel das Lied Calling am Anfang, das waren einfach Staubtrockene Schläge, die voll in den Bauch gingen, das war einfach Hammer! Nicht so wie in meinem Zimmer wo sich das mehr nach geschlaber anhört, also im Vergleich.
Meint ihr sowas bekommt man auch in meinem Zimmer hin?

Der alte Subwoofer wäre ja nicht verloren, für den würde ich schon ne Verwendung finden
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2013, 01:39
wenn eckhorn, dann das niwo. hab das ding selbst schon gehört, das dingens ist äusserst brachial.
discopegel? nö: damit kannst du mit ner amtlichen endstufe durch nen beherzten rechtsdreh auch ne turnhalle leerräumen

ne nummer günstiger&zahmer wäre der awx184 in ghp klick
ProSeKo
Stammgast
#12 erstellt: 20. Nov 2013, 21:39
Ja das Niwo max Horn habe ich mir schon angesehen und finde das schon sehr intressant.
Wie macht sich ein Eckhorn wenn die Wände OSB Platten sind?

Mit dem awx 184 weis nicht, ich will nicht wieder am falschen Ende sparen.
Das beste wäre es wenn man alles mal Probehören könnte, aber da muss man ja des halbe Land abfahren.

Btw. Martin hast du wirklich einen rs4, was braucht der so?
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2013, 01:14
je "weicher" die zimmerwände, umso schwieriger mit dem bass - das ist jedoch ein grundsätzliches problem, unabhängig vom gehäuseprinzip.

der awx schiebt schon deutlich mehr als der dayton, wenngleich das niwo doch nochmals brutaler ist: ich hatte beim probehören bei niwo angst um seinen beamer an der decke
...naja, der treiber fürs niwo kostet gut das doppelte vom awx, die kosten fürs holz liegen auch höher.

evtl. bietet sich probehören wirklich an. in welcher ecke lebst du denn? da es sowohl einige niwo's als auch einige awx in der republik gibt lässt sich da vlt. was finden. (auch möglich, daß der awx bereits ausreicht.)


rs4, was braucht der so

der braucht nix mehr
ProSeKo
Stammgast
#14 erstellt: 21. Nov 2013, 02:25
Ich wohne in Mittelfranken, Colmberg bei Ansbach
Ja wenn ich richtig aufdrehe, dann wissen meine Nachbarn auch dass keiner Daheim ist.
Das Dach ist eben doch nicht so Schalldicht, aber ich werde meinen Musikraum evtl auf die andere Seite verlegen, da kann ich nur Kühe beschallen

Ja da Niwo reizt schon sehr
Man könnte doch auch ne feste Wand am Eckhorn einbauen, also einfach noch ne MDF Platte und evtl bisl versteifen. Geht das?
Ich will halt einfach nen bass: zack und weg
Denke halt das niwo wäre ne investition für längere Sicht.
Aber der awx wäre schon auch intressant oder das Niwo Horn mit nem Delta Pro 18 der kostet auch "nur" 150€

Was hast du mit dem guten Audi gemacht? Zuviel Leistung?
herr_der_ringe
Inventar
#15 erstellt: 21. Nov 2013, 03:04
hab vor ~10jahren mal 8mon. in emskirchen gearbeitet

niwo ist bei marktredwitz zuhause. ich würd ihn an deiner stelle mal direkt per mail oder PM anschreiben, ob er jemanden mehr aus deiner ecke wiss, der ein niwo gebaut hat. evtl. weiss er auch nen etwas günstigeren treiber als den kilomax. (NICHT einfach nen anderen treiber kaufen, der muss beim horn 100% passen!)
alternativ nen thread aufmachen, mit der anfrage des probehörens eines niwo bzw. eines awx.

eine "rückwand" kann man machen, würde ich jedoch erst ohne antesten und ggf. direkt an der wand befestigen (nicht am horn).

ps: bei "zack und weg" ist auch der awx in ghp ne option, sofern die lautstärke ausreicht. (sollte imho ebenfalls ausreichen.)
ProSeKo
Stammgast
#16 erstellt: 21. Nov 2013, 20:22
Niwo habe ich schon angeschrieben, leider habe ich bis jetzt nur 1 antwort erhalten, der er nicht so oft online ist.
AVBU
Stammgast
#17 erstellt: 21. Nov 2013, 21:13
Vielleicht wirst du hier fündig.
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