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Hilfe bei Neuberechnung

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King_Sony
Inventar
#51 erstellt: 25. Aug 2013, 20:39
Ihr macht es mir nicht einfach Was soll ich jetzt machen?
Ne ich meinte damit, dass ich, falls das Hypex nichts taugt, auch ein anderes Modul wählen könnte, da noch nix gebaut wurde.

Mein Ziel ist ein Subwoofer der einiger Maßen linear bis ~20Hz bei -4db kommt.(Warum: Ich habe nämlich gelesen, dass sich Expolsionen etc. im Bereich von 20-25Hz abspielen.)

LG Sony
captain_carot
Inventar
#52 erstellt: 25. Aug 2013, 21:42
Explosionen und andere Effekte sind meist ziemlich breitbandig. Die sind keineswegs nur bei 20-25Hz, ein Großteil vom gehörten Tiefbass ist da auch um 40Hz und sogar noch darüber. Der Bereich um die 20Hz sind vor allem gefühlte Effekte, die dann auch ordentlich Schalldruck brauchen.
King_Sony
Inventar
#53 erstellt: 26. Aug 2013, 07:09
Achso. Aber gut, das wäre dann ein weiterer Grund, wieso er so tief kommen sollte
captain_carot
Inventar
#54 erstellt: 26. Aug 2013, 11:57
Hilfreich wäre am Ehesten ein Aktivmodul, das in einem gewissen Rahmen einstellbar ist. Also eben die größeren Hypex, die Detonation ab DT80 oder auch das Wyntek WAM300 DSP. Gerade ein DSP-Modul hätte eh Vorteile bei der Einstellbarkeit.

Längerfristig können sich die Mehrausgaben eh lohnen, weil man so ein Aktivmodul natürlich auch später noch für andere, größere Projekte verwenden könnte.
King_Sony
Inventar
#55 erstellt: 26. Aug 2013, 14:36
Wenn ich ein Modul mit DSP kaufe, kann ich die vorherige Simulation verwenden, da das DSP nichts verändert, solange man nichts einstellt, oder?
captain_carot
Inventar
#56 erstellt: 26. Aug 2013, 15:30
Das DSP-Modul lässt sich frei einstellen, also ja, du kannst Subsonic und Bassboost im Prinzip einstellen, wie du lustig bist.

Ganz nebenbei hast du auch die Möglichkeit, Raummoden anzugehen, also insbesondere starke Überhöhungen am Hörplatz rauszufiltern.
King_Sony
Inventar
#57 erstellt: 26. Aug 2013, 15:35
Ok.Also dann weiterhin mit 80 Litern und 50cm BR-Rohr?

Hier noch die Bilder des Rohres:
IMG_20130826_173708
IMG_20130826_173721
IMG_20130826_173810
IMG_20130826_173819
IMG_20130826_173904


[Beitrag von King_Sony am 26. Aug 2013, 15:44 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#58 erstellt: 26. Aug 2013, 15:44
Soll ich jetzt auch noch eine Simu erstellen?

Kannst du machen. Anschließend kannst du hier Überhöhungen wegfiltern, beim DS 1.2 oder den Detonation geht genau das nicht.

Außerdem kannst du, zumindest beim Wyntek, verschiedene Profile anlegen. Also z.B. auch eine auf Musik optimierte Kurve und eine Tiefbasskurve für Kinobetrieb. Generell wiegt das den Mehrpreis IMO auf, weswegen ich heutzutage eigentlich nur bei Budgetsubs auf den DSP verzichten würde.
King_Sony
Inventar
#59 erstellt: 26. Aug 2013, 15:46
Nein, wenn die Alte passt nicht :). Aber ich habe lieber noch Mal gefragt, weil ihr ja vorher geschrieben habt, dass man das Modul in die Simu mit einbeziehen soll(aber das galt dann nur für welche mit festen Boost).

Ich habe oben mal die Bilder angefügt.


[Beitrag von King_Sony am 26. Aug 2013, 15:46 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#60 erstellt: 26. Aug 2013, 16:26
Natürlich sollte man den Boost in gewissem Rahmen mit einfließen lassen, der Punkt ist, dass du beim DSP selbst mit einem Bassreflex Subwoofer noch relativ flexibel bist und es einigen Spielraum für nachträgliche Korrekturen und vor allem Anpassung an den Raum gibt.
King_Sony
Inventar
#61 erstellt: 26. Aug 2013, 18:40
Wenn die Simulation stimmt, bräuchte ich theoretisch nur bei im ganz unterem Bereich einen Boost. Aber das muss ich dann mal schauen, wenn er im Raum steht.

Wie sieht es mit den BR-Rohr aus? Da werde ich wahrscheinlich Silikonfugen reinmachen müssen, oder?

LG Sony
captain_carot
Inventar
#62 erstellt: 26. Aug 2013, 18:55
So lange das alles sauber zusammensteckt eigentlich nicht. Schaden tut´s aber auch nicht.
King_Sony
Inventar
#63 erstellt: 26. Aug 2013, 19:04
Also die Kanten/Stufen stören den Luftfluss nicht hörbar?
katarakt
Stammgast
#64 erstellt: 26. Aug 2013, 19:55
Ich hatte doch bereits schon einige aktivmodule mit dsp aufgelistet.

Die frage ist nur ob es sich hier bei diesem projekt, für einen anfänger, wirklich lohnt gleich die eierlegende wollmilchsau an aktivmodul zu kaufen. Sicherlich wäre dann das pwr-ice125 die perfekte wahl aber ob er damit umgehen kann, schließlich braucht er dazu einmess-hard-und software mit entsprechender einarbeitungszeit etc.

Ich meinte daß ich das mit den +2db mal irgendwo nachgeforscht habe und dies so aktuell sein sollte, ansonsten nochmal bei hypex direkt nachfragen, die antworten. Habe da auch mal auskunft erhalten über den festeingebauten subsonic des DS4.0

Yo, also das mit dem br-rohr sieht doch sehr gut aus! Ich dachte da an die grauen HT-rohre aber mit denen passt das soweit ich das sehe noch besser. Ich würde komplett ne silikon-wurst (oder diese kartuschen-kleber) ringsrum aufbringen und dann die br-rohrteile draufscheiben.
Die übergänge innnen welche du angesprochen hast kannst du ja versuchen noch irgendwie anzupassen wenn du perfektionistisch veranlagt bist, könnte sich positiv auswirken.
King_Sony
Inventar
#65 erstellt: 26. Aug 2013, 20:06
Also wenn das Hypex eine mit +2DB eingebaut hat das Hypex nehmen und ansonsten nicht, oder?

Deine DSP Module(vor allem das Ice Power) hatte ich noch im Hinterkopf, die Frage zielte eher auf billigere ohne DSP und ohne Boost ab. Aber ich schreibe denen mal eine Mail und dann wissen wir es ja.

Beim Silikon reich ja son ein einfaches fürs Bad, oder?
captain_carot
Inventar
#66 erstellt: 26. Aug 2013, 21:17
Das Wyntek ist von der SW her z.B. relativ einfach und lässt sich in bestimmten Punkten auch nach Gehör einstellen, wenn auch nicht perfekt.

Momentan bezahlt man für den DSP zwar noch etwas Geld, aber wenn man gleichzeitig auch ein wenig Endstufenleistung haben will wird´s ohne DSP kaum günstiger.
katarakt
Stammgast
#67 erstellt: 27. Aug 2013, 08:37
Ja das wird wohl schon einigermaßen gehen nach gehör einstellen, wobei die mehrleistung der aktivmodule mit dsp er ja nicht nutzen kann mit diesem sub. Max. 150 watt wird er wohl verwerten können. Ich würde auch ein modul mit dsp nehmen, aber er soll entscheiden, je nach budget.

Hier die simu mit +2db@25hz; rosa=60 liter, grün 80 liter

+2db@25hz 60 + 80 liter wavcor sw270wa01

plus 2db port velocity

Ich gehe mal davon aus daß bei der 80 liter variante die br-rohr nebengeräusche hörbar werden, bei der 60 liter variante vermutlich am grenzbereich (br rohr 60 liter= 67cm). Xmax habe ich jetz mal ignoriert.


[Beitrag von katarakt am 27. Aug 2013, 08:41 bearbeitet]
King_Sony
Inventar
#68 erstellt: 27. Aug 2013, 08:47
Danke für die Neuberechnung :). Aber -6DB bei 20 Hz sind auch nicht das wahre(ausgegangen von 60 Liter). Zudem würde ich kein 67cm BR rohr unterbekommen, weil oben der Treiber und das Akivmodul im Weg wären.
katarakt
Stammgast
#69 erstellt: 27. Aug 2013, 11:07
Der roomgain hebt ja auch noch an. Captain_carot hats ja schon erklärt mit den 20hz.
captain_carot
Inventar
#70 erstellt: 27. Aug 2013, 20:46
Die Mehrleistung kann man so ganz nebenbei auch bei späteren Projekten noch gebrauchen, ween der SW270 nicht das letzte wird. Und das ist auch wieder ein Punkt, wo dann auch die Flexiblität von Vorteil wäre. Da sollte man also dfinitiv überlegen, ob die Mehrkosten sich nicht auch später noch rechnen.

Noch mal was die 20Hz angeht, ich würde bei einem so kleinen Tieftöner eher auf die untersten Lagen zugunsten von Pegel weiter oben verzichten. Richtig interessant wird das erst bei Pegeln, wo der SW270 bei so tiefer Abstimmung weiter oben langsam außer Puste kommt. Muss natürlich jeder selbst wissen, aber wer die untersten Oktaven unbedingt mitbeackern will sollte eigentlich als Unterkante einen 12"er oder zwei 10"er anpeilen, die dann eben auch etwas Hub vertragen.

Das ist natürlich nur eine Meinung.
katarakt
Stammgast
#71 erstellt: 27. Aug 2013, 20:59
Zustimm
King_Sony
Inventar
#72 erstellt: 30. Aug 2013, 15:19
Danke für eure ehrlichen und hilfreichen Beiträge. Ich habe das Chassis jetzt verkauft und bin offen für eure Vorschläge für das neue Chassis. Ich habe dazu ein neues Topic aufgemacht: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=8389
katarakt
Stammgast
#73 erstellt: 30. Aug 2013, 19:48
Ähm, darf man fragen wieso du es jetzt plötzlich verkauft hast
King_Sony
Inventar
#74 erstellt: 30. Aug 2013, 19:51
Hi,
nachdem captain_carot das geschrieben hat

aber wer die untersten Oktaven unbedingt mitbeackern will sollte eigentlich als Unterkante einen 12"er oder zwei 10"er anpeilen, die dann eben auch etwas Hub vertragen.

Und du zugestimmt hast, war es entschieden. Zumal mich die von dir angesprochenen Strömungsgeräusche stark verunsichert haben. Bei seinem neuem Besitzer darf er in einer CB spielen.

LG sony
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