Tieftonunterstützung zum Heimkino

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punica
Stammgast

#1 erstellt: 03. Feb 2013, 11:17

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
25qm
-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1
-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Quadratischer Raum, in der Ecke bzw. Wandnah
-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
150€ fürs Chassi, lieber <100€
-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Hauptsächlich 2x Tuby, wird aber des öfteren gewechselt
-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Aktivmodul
-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
AM-80
-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
So klein wie möglich
-Wie laut soll es werden?
Lediglich Tieftonunterstützung zu den Tubys, keine Pegelorgien
-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Heimkino
-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Präzision wichtiger als Tiefbass
-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Nur Heimkino
-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Nein
-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Nein
-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
"Katzenfreundlich" und einen hohen WAF

Da ich gerade dabei bin meine Wohnzimmerbeschallung umzukrempeln bin ich noch auf der Suche nach einem flexiblen Subwoofer, welcher ausschließlich zur Tieftonunterstützung beim Heimkino fungieren soll.
Für den normalen Musikgenuss sind die Tubys geplant, bzw in der Bauphase und mir fehlt noch ein kleiner Nachbrenner zum Filme gucken.
Da die Tubys als TQWT als entwickelt sind, sollte da durchaus Tiefbass bei rüberkommen, von daher sollte der Sub möglichst tief spielen, wobei ich mehr Wert auf Präzision lege.
Ein Problem habe ich noch bei den Aufstellungsmöglichkeiten, es bleibt nur die Ecke des Raums, wesshalb wohl ein Dipol/ Ripol ausfällt, ein kleines Eckhorn wäre denkbar, wobei das nicht wirklich zu meinen genannten Kriterien passen sollte.
Ich dachte also an ein 10' Chassi in CB, wobei mir noch ein Problem bleibt, meine Katzen.
Die Biester langen gerne mal in die Membran und zwar nicht mit weichen Kinderhänden. Also vll als Downfire Lösung?

Das wars erstmal von mir, ich freue mich auf eure Ideen.

Punica

joogie
Stammgast

#2 erstellt: 03. Feb 2013, 12:12

Wie wäre es mit dem W8Q Sub:

W8Q

Zwar nicht ganz so Waffig wegen dem ovalen Tang Band aber mit Frontbespannung gut lösbar. Oder halt als Downfire gebaut. Dafür schön kompakt. Mit dem Boost des Am80 ist etwas mehr Tiefgang drin.

Ist zwar ein Bassreflex Subwoofer, aaaber:

Mit GG wirst du nicht viel Tiefbass haben, zumindest nicht ohne entzerren.
Mit nem kleinen Eckhorn wirst du auch kein Tiefbass haben. Mit dem Niwo Eckhorn schon, das ist aber nicht mehr klein

Aufstellung in der Ecke ist natürlich nicht so optimal

Beamer28
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Feb 2013, 12:30

Bin da auch der Meinung von joogie, dass ein geschlossenes Gehäuse für Heimkino und einem kleinen schwachen AM80 keinen Sinn macht.
Mir ist jetzt so spontan ein Mivoc AW3000 (sehr günstiges Chassi) eingefallen. Schnell in WinISD eingegeben komme ich in einem Bassreflexgehäuse auf so 60l und 32Hz Tuningfrequenz (AM80 ist eingerechnet).
Vielleicht kannst du damit was anfangen...

Für dein Katzenproblem gibt es übrigens Lautsprechergitter. Da würde ich nicht extra wegen den Tieren einen Downfire bauen (IMO).

[Beitrag von Beamer28 am 03. Feb 2013, 12:36 bearbeitet]

AVBU
Stammgast

#4 erstellt: 03. Feb 2013, 15:19

Hallo.

Bei Eckaufstellung im quadratischen Raum mit 5mx5m wird ein BR Sub sehr wahrscheinlich arg dröhnen. Also eher weniger präzise spielen. Kommt aber auch auf die Lage des Hörplatzes an.
Ich würde es doch eher mit einen geschlossenen Sub probieren.
Auch da bietet sich der AW 3000 an, geht nach Winisd im 25 L Gehäuse. Dürfte klein genug sein?

punica
Stammgast

#5 erstellt: 03. Feb 2013, 16:42

Hey Jungs,
Der W8Q sieht nett aus, besonders die längliche Form des Gehäuses sagt mir zu.
Wobei ich bei BR Subs auch die Befürchtung habe, dass das zu unpräzise wird.
Der Bandpass aus meiner 3-Wege Standbox (FirstTime10) war mir da auch deutlich zu schwammig.

Mein Hörplatz liegt direkt gegenüber der Ecke wo die LS stehen, geht leider auch nicht anders, da sind Türen, Fenster und ein Ofen im Weg.

Der AW-3000 ist imho etwas überdimensioniert, wenn man an das kleine AM80 denkt, ich dachte eher an den TB W8-670C. (Sofern ich den irgendwo her bekomme)

Edit : TB W8-740P z.B.

http://oaudio.de/Lau...and-W8-740::121.html

[Beitrag von punica am 03. Feb 2013, 16:56 bearbeitet]

Beamer28
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Feb 2013, 17:14

Der AW-3000 ist imho etwas überdimensioniert, wenn man an das kleine AM80 denkt

Du hast da meiner Meinung nach eine falsche Denkweise. Die Größe eines Chassis sagt rein garnichts über die benötigte Verstärkerleistung aus. Entscheidend ist der WIRKUNGSGRAD

Warum bauen sich hier im Forum viele Mitglieder einen Subwoofer mit einem Mivoc AWX184 (18 Zoll Chassi mit 1200W Musikleistung

), der an einem AM80 oder AM120 betrieben wird?
Ganz einfach, weil das Chassi einen Wirkungsgrad von 98dB hat. So ein Riesenchassi wird das AM80 sicherlich weniger belasten als alle vorher im Thread genannten Chassis. Nur so zum Nachdenken...

Gerade weil du ein kleines Verstärkermodul hast, brauchst du ein Chassi mit einem hohen Wirkungsgrad

AVBU
Stammgast

#7 erstellt: 03. Feb 2013, 18:32

Habe gerade mal in winisd nachgeschaut.
Nur mal als Info.
AW 3000 in 24L CB mit 25Watt ergibt 100db bei 60Hz und noch 90db bei 30 Hz.

punica
Stammgast

#8 erstellt: 03. Feb 2013, 18:45

Also soll ich den AW 3000 nehmen und in 25l CB packen?
Nagut, dann mach ich das so.

Beamer28
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Feb 2013, 22:11

AW 3000 in 24L CB mit 25Watt ergibt 100db bei 60Hz und noch 90db bei 30 Hz

Auch nur so als Info: -10dB halbiert die vom Gehör wahrgenommene Lautstärke.

Gerade wenn es um Heimkino geht, müssen sehr tiefe Frequenzen wiedergegeben werden. Das spielt sich meiner Erfahrung nach primär oft im Bereich von 30-60Hz ab. Das hast du mit einem geschlossenen Sub schon ein richtig starkes Gefälle drin.
Vielleicht siehst du dir mal den AWM12 Sub an. Der ist mit einem AWM124 von Mivoc bestückt, der einen guten Wirkungsgrad hat. Da könnte ich mir 35l und 38Hz Tuningfrequenz vorstellen. Das Chassi ist mit knapp über 70€ auch noch im Preisrahmen und deine Kiste wäre nicht sehr groß bei ausreichend Tiefgang.

[Beitrag von Beamer28 am 03. Feb 2013, 22:18 bearbeitet]

punica
Stammgast

#10 erstellt: 03. Feb 2013, 22:30

Soweit stimmt das schon, CB und Tiefgang verträgt sich nicht wirklich.
Am Ende soll das aber möglichst Präzise werden.

Als BR dachte ich auch an den Sub 2000...

Beamer28
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Feb 2013, 22:59

Den AWM2000 wär auch eine gute Idee für dich. Ich bezweifel aber, dass der präziser sein wird als der AWM124.

AVBU
Stammgast

#12 erstellt: 04. Feb 2013, 19:33

punica (Beitrag #10) schrieb:

Soweit stimmt das schon, CB und Tiefgang verträgt sich nicht wirklich.
Am Ende soll das aber möglichst Präzise werden.

Als BR dachte ich auch an den Sub 2000...

Ich sag nur, RAUMMODEN .
Besonders im Quadr. R. und dann noch Wandnah oder Eckaufstellung wie du es vorhast.

punica
Stammgast

#13 erstellt: 04. Feb 2013, 20:48

Gerade desshalb soll/ muss es ja möglichst kleiner CB Sub werden.
Den könnte ich noch Mittig und mit etwas Abstand zur Wand aufstellen.
Ein Pärchen Versacubes wäre schön, liegt dann mit entsprechendem Modul dann auch über meinem Budget.

joogie
Stammgast

#14 erstellt: 04. Feb 2013, 22:49

Kannst du eventell n Sub als Beistelltisch tarnen? Oder eine Integration in Sitzmöbel, also Sessel oder Sofa? Nur als kleine Anregung

punica
Stammgast

#15 erstellt: 04. Feb 2013, 22:54

Schwierig, was halt gehen würde wäre ein Eckhorn, das wäre Aufstellungsmäßig optimal.
Die Couch ist nicht hoch genug und ich müsste ein ewig langes Chinch Kabel durch den Raum ziehn.