18-500 im Pegel BR und wie gehts weiter?

Nichts?

ich würd das im Bereich Veranstaltungstechnik (PA) erfragen

Aber es soll ja wieder selbstbau werden.

mit dem 18/500 8A kann man schon ganz gewaltig Pegel schieben,
klanglich find ich ihn allerdings etwas "lahm"

wenn du nur mehr Pegel suchst, dann kannst den 18/500 zB ins HogScoop stecken,
dann gehts Richtung 130dB
und ist unhandlich groß

wenn es dir klanglich wichtig ist, dann brauchst vorallem nen anderen Treiber,
der vorallem bei Rock doch etwas zackiger rüberkommt,
oder halt nen fettes Top mit Kickbassfähigkeit drüber.

Ich will das die Leute geschüttelt werden und nicht nur gerührt...

In sofern geht deine Idee mit dem HogScoop schon in die richtige Richtung...

Aber wie ist es denn mit den Treibern bei zB Thomann die in denn 2xx€ liegen?
Sind ja schonmal 100€ mehr als der The Box.

Da kommt dann bei den 18" eine Chassisauswahl von zB:

Eminence Sigma Pro-18A-2
Fane Colossus 18 SB
Precision Devices PD.186
Precision Devices PD.188
RCF LF18G401
Eighteensound 18W1000
Eminence Omega Pro-18A
EV DL18MT
Precision Devices PD.184
RCF L18P200N-8
RCF L18P300-07 - 8 Ohm
RCF L18S801-8

bei raus!!!

Irgendeiner der Teller muß doch mehr bewegen können als der 135€ the Box speaker oder?!

der Unterschied zum 18/500 8A ist halt die zum Teil besser Wertigkeit der Treiber,
besserer Materialen, Doppelzentrierung, festere Membran, mehr Belastbarkeit, bessere Antriebseigenschaften, ReconeKits im Falle eines Falles ......

beim Luftverschieben liegen sie aber eig recht gleich auf.

Grabbelmann schrieb:

Da kommt dann bei den 18" eine Chassisauswahl von zB: ...

So viele Subwoofertreiber sehe ich da gar nicht.

CS. schrieb:

Grabbelmann schrieb: Da kommt dann bei den 18" eine Chassisauswahl von zB: ... So viele Subwoofertreiber sehe ich da gar nicht.

Ich schon.
http://www.thomann.de/de/18_zoll_lautsprecher.html

hallo,

ich meinte in deiner Liste.
18" bedeutet nicht automatisch Subwoofertreiber.
Da gibt es ein paar Eigenschaften die so ein Chassis mit sich bringen muss.

Ok, dann frage ich mal so.
Kann mir einer ein gutes selbstbauprojekt
Empfehlen das Leistungstechnisch über der
von mir angesprochenen Kombination liegt,
ohne das ich gleich >600€ pro speaker
ausgeben muss?

Hallo,

bevor du neue Chassis kaufst, würde ich vllt erstmal, sofern Größe/Gewicht des späteren Subwoofers eher eine Untergeordnete Rolle spielt, ein anderes Gehäuse testen. Zumal das fürs erste der günstigere Weg ist.

Zum Bsp:

- Das Tier
- 18" SuperScooper (http://speakerplans.com/)
- W-Bin

wobei das Tier und W-Bins konzeptmäßig dasselbe sind (Fronthorn + ventilierte Rückkammer)

Wirkungsgradmäßig sind beide Gehäuse relativ stark, wobei das SuperScooper tiefer kommt, jedoch das Tier höher angekoppelt werden kann. Das SuperScooper hat prinzipbedingt ne Senke oberhalb ~100Hz.
Für die angegebenen Musikrichtungen wäre das Tier mMn besser geeignet.
Ich habe auch schon beide Gehäuse gebaut, nur verwendete ich andere Chassis (15" Kappalite 3015LF und Definimax 4015LF) letzterer sitzt im Tier und saß vorher in BR und da liegen fast Welten dazwischen sowohl Klanglich als auch Pegelmäßig.

Daher ist meine Empfehlung den Thomann Speaker in das Tier Gehäuse zu verfrachten.

Gruß

Marcel

Ich habe mir mit dem kleinen Bruder des 18-500 (Ersatzspeaker 15LB100-8W) 2 THAM15 gebaut, damit geht gut was. Ist ein Tapped-Horn und gibt es auch als THAM18. Nicht zu groß und auf Druck und Nutzbass ausgelegt, falls Du das suchst. Kick müssen aber die Tops übernehmen, oder du stellst dir für diese Zwecke noch 2 HD15 auf.
BTW...welche Endstufe(n) verwendest Du eigtl, vielleicht liegt ja hier noch Potential begraben...

MfG

ede

ede90 schrieb:

Kick müssen aber die Tops übernehmen. ede

Nova Visio VS12. Kick übernehmen fällt also aus.

ede90 schrieb:

BTW...welche Endstufe(n) verwendest Du eigtl, vielleicht liegt ja hier noch Potential begraben... ede

T.amp TA2400

der einfachste Weg ist ahlt mehr Abstrahlungsfläche hinzustellen,
entweder durch mehr 18er Treiber oder andere Gehäusekonstruktionen (obwohl der PegelBR da ja schon draufhin gedacht wurde)....

Produkte wie das Tier sind nicht für PA gemacht, wenn man sich mal den kleinen BR.Port anschaut

wenn es dir um den reinen Pegelzuwachs aus einer Kiste geht, mußt du wohl nach der 600 EuroKlasse schauen,
wenn es dir um Wertgkeit geht, dann gibts da auch schon günstigeres, das den the Box 18er schlägt,
also von Klang und Verarbeitung.

Das Tier funktioniert tadellos für PA.

Ein Freund von mir verwendet das Teil schon eine Zeit lang und hat mittlerweile schon Betriebsstunden im 3stelligen Bereich, großteils unter Vollast. Bis jetzt kein Treiber gestorben. Mit 4 Stück muss aber auch nicht immer Vollast gefahren werden.

Warum sollte der BR Port zu klein sein?
Keine Strömungsgeräusche zu hören und der Magnet ist auch perfekt belüftet.

der Treiber wird von dem kleine Port nich kaputt gehen,
und durch die direkte Belüftung auch gut gekühlt,
hören wird man von den Ströhmungverlsuten auch nicht viel,
aber sie sind da.

bei PA-Subs nie unter 1/3 Sd, wär doch schade um die Schall-Leistung, die man rausholen könnt

Ok, danke schonmal für die Anregungen.

Also kann ich also zu den vieren nochmal vier dazu stellen um mehr zu erreichen.
Wirklich mehr?
Wie lange macht sowas sinn?

Oder ich kann die Vier Teller in das HogScoop stecken um mehr zu erreichen.
Wirklich mehr?
Hätte ein solches unterfangen denn Vor,-Nachteile?
Insbesondere in anbetracht des zukünftigen weiteren Ausbaus der Anlage...

Und muss ich noch was in hinsicht auf meine Tops beachten?

ich hab selbst auch 4 18-500
in einen Horn (halb BP oder wie man das nenne soll ) liegt f3 bei ~36hz
momentan wieder daheim in Bassreflex


der 18-500 macht 5,5mm Hub bzw 6-7mm (wie die meisten herstelle rechnen)
du brauchst als ein Chassis was mehr Hub kann
die meisten klingen bloß besser können aber nciht lauter weil sie nicht mehr Hub machen

4 Stück bringen noch mal 4-5db
ta2400 ist viel zu schwach
der 18-500 geht mit 1,2kw ohne Probleme
proline 3000 oder synq 3k6

ein Horn wäre also eine Lösung
würde es aber erst mit eine besseren Endstufe versuchen

scauter2008 schrieb:

ta2400 ist viel zu schwach der 18-500 geht mit 1,2kw ohne Probleme proline 3000 oder synq 3k6 ein Horn wäre also eine Lösung würde es aber erst mit eine besseren Endstufe versuchen

Aber ich bekomme die Subs doch selbst mir der AMP betrieben bis sie nicht
mehr mitspielen wollen!

Gibt doch im Party-Pa Forum noch 2 Entwürfe fürn den Thebox 18er, einmal "hybridhorn" und der Doppelventilierte Bandpass mit hornähnlichen Ports.

Was angeblich in diese Gehäuse direkt passen soll(und mehr Hubkann) ist der RCF L18P200N.

Du schaust in die falsche Richtung.

Wenn es richtig Grenzwertig werden soll, empfehlen sich mehrere Chassis mit kleinerem Durchmesser, aber ebensoviel Hubvermögen und sehr viel höherer Belastbarkeit plus entsprechendes Amping.

z.B. 2*4 RCF L15P200AK mit 2*4 kW Amping.


Gruß SRAM

für 8 RCF bekommst aber auch 12 18-500
was wird wohl mehr drücken

und sehr viel höherer Belastbarkeit

der 18-500 macht ohne Probleme 1,2kw mit

Wieviele RCF, JBL, Fane, Celestion, B&C, 18s, ....... hast du schon in Händen gehabt ?

Aber jeder so, wie er denkt.


Gruß SRAM

P.S.: ich rede von ECHTEN kW, nicht von dieser schnulli-bully-100 ms - peak - Verarsche

wenn man sich die Antriebe von L15p200ak und 18/500 8A anschaut,
sollten beide elektrisch ungefähr das gleiche abkönnen.
(Wertigkeit der Materialien mal außen vor )


was sind eig für Tops drüber geplant/vorhanden ???

ich rede auch von echten 1,2kw

Kicken wird der RCF sicher sind ja gute Chassis
aber 8 15" gegen 12 18"

Big_Määääc schrieb:

wenn man sich die Antriebe von L15p200ak und 18/500 8A anschaut, sollten beide elektrisch ungefähr das gleiche abkönnen. (Wertigkeit der Materialien mal außen vor ) was sind eig für Tops drüber geplant/vorhanden ???

Vorhanden sind die nova visio vs12.
Und ich wollte hier keine Grundsatzdiskusion entfachen...

Ok, bringt es tatsächlich noch was, die Anzahl der 18 500er zu erhöhen bzw sie in andere Gehäuse zu verfrachten?

ein Horn bringt einiges
oder noch mal 4 Stück

scauter2008 schrieb:

ein Horn bringt einiges oder noch mal 4 Stück

So, das ist doch mal ne aussage.
Dann werde ich die chassis erstmal aus den alten Pegel-br
in entsprechende Hörner stecken.
Wenn es mir dann noch nicht reicht, müssen eben noch mehr her.

Bleibt die Frage welches horn.
Ihr habt ja bereits einige vorgeschlagen.
Aber welches ist nun das beste?
Soll schon ein sub werden der eine möglichst große
Bandbreite an musikrichtungen kann.
Größe spielt eine untergeordnete Rolle.

Bin zwar ein virtuose an der stichsäge, aber zum berechnen
von Lautsprechern zu blöde

du könntest ihn mal ins WSX Horn stecken

sorry für off topic:

wenn man sich die Antriebe von L15p200ak und 18/500 8A anschaut, sollten beide elektrisch ungefähr das gleiche abkönnen.

BL: 23,8 --> 25,8
HVC: 21,8 --> 24
winding: single/out --> inside / outside
Spider: single --> double / silicon
MMS: 184,8 g --> 134 g
VAS: 208 --> 139 Liter

..........

Is gut........



Gruß SRAM