Passende Bassreflex Rohr Länge? Hilfe bei Berechnung

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Ghostrider1911
Stammgast

#1 erstellt: 29. Mai 2012, 16:43

Hallo Leute,

Ich will nun meinen bereits vorhandenen Subwoofer erweitern, bzw. verändern.
Dazu kommt ein 15“ Chassis von Eminence zum Einsatz, dies währ der BETA-15A.
Dieser ist bereits bestellt, daran will ich auch nichts mehr verändern.. Wenn er wirklich überhaupt nicht passt, dann wird er eben zurückgeschickt, aber ich bin zuversichtlich.
Momentan sieht das ganze so aus:

http://www.hifi-foru...6447&back=&sort=&z=1

Die Aussenmaße des Gehäuses sind folgende:
450x450x700 (bxtxh)
Platten sind 19mm MDF, Ich rechne mit 20mm Platten, da Verstrebungen auch noch drin sind.
Also 430x430x680 = 125.732.000
Macht ca. 125 L, ohne Bassreflexrohr und ohne Chassis

Der Sub soll für Filme, Spiele und Musik verwendet werden, vorallem aber für Filme und Musik.
Musikrichtung: Techno, House, Elektro, Rock, selten Hip Hop

Verbaut ist ein BR Rohr mit 104mm Innendurchmesser, dieses kann ich beliebig kürzen, bzw. ein neues längeres einbauen falls nötig.
Daten des Subwoofers:

http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf

Frequenzverläufe etc:

http://www.eminence.com/pdf/Beta_15A_cab.pdf

Raum:
4,5m x 5,5m x 2,5m = 61m³
Nun bitte ich euch, mir die länge des BR-Rohrs zu berechnen, bzw. mir Tipps zu geben, wie lang dieses sein soll.
Angetrieben wird der Sub vom TA-600 von Thomann

Was ich nicht möchte: Einen Subwoofer, der bei bestimmten Frequenzen "dröhnt" und bei anderen fast nichts von sich gibt, diesen hab ich nämlich schon, das kommt vorallem in dem neuen großen Raum gut raus, deswegen auch die Umrüstung auf 15".

Vielen Dank im Vorraus!

mfg

-Euml-
Inventar

#2 erstellt: 30. Mai 2012, 12:57

Oha ... du stellst uns hier vor Vollendete Tatsachen hast aber weder Ahnung vom Lautsprecherbau und kannst nicht mal das Grundwissen zum Thema HiFi

sorry so Funktioniert das mit dem Bauen eines Subwoofers nicht und auch das Forum wird dir da nicht helfen wenn du einfach irgendwas machst und uns solche Fragen stellst

also weder der BETA-15A wird dir Freude bei dem machen was du da vor hast, noch wird der Mac Audio mit dem zusammen spielen geschweige denn das man für den Mac Audio auch nur irgendwas berechnen könnt ...

man was Grundlegendes ... zwei Subwoofer die du zusammen in einem Raum betreibst sollten Identisch sein

dann lass dir das Gehäuse vor dem Bau Berechnen den der Beta 15a braucht so weit ich das sehe Minimum 450 Liter im Bassreflexgehäuse

am besten den Eminence zurück dem Mc Audio verkaufen und du kaufst dir einen Eminence Kappa 15LF und baust dir ein Betthorn und dann wirst du sehr bald nicht mehr solche Aktionen machen und auf das Forum hören

Ghostrider1911
Stammgast

#3 erstellt: 30. Mai 2012, 18:29

Der Mac Audio soll ja weg, also nur den Beta 15 verwenden..

Der eminence kappa 15LF ist mir viel zu teuer, ich wers nun wohl erstmal mit dem beta 15 probieren..

mfg

-Euml-
Inventar

#4 erstellt: 31. Mai 2012, 07:17

der BETA ist nicht für den Betrieb als Subwoofer gebaut worden das ist ein PA-Mitteltieftöner den man in Tops verbaut ...

als Subwoofer würde er 450 Liter brauchen besser mehr und dann ist er schon mit 25 Watt über seine Mechanischen Grenzen ...

kurz das was du Vorhast wird nichts und wenn du es Baust haust du dein Geld zum Fenster raus und hast also mehr Geld als die meisten anderen hier die nicht mal eben 85€ zum Fenster raus werfen ...

wenn du nicht das Geld für einen Subwoofer mit einem 15 Zöller hast dann Spare oder kauf dir einen kleineren zB. einen Mivoc AWM 124 oder zwei Mivoc AW 3000

Ghostrider1911
Stammgast

#5 erstellt: 31. Mai 2012, 11:23

Wie währs den mit sowas?

http://www.ebay.de/i...&hash=item256f33ee82

Der Eminence ist mir dann einfach zu teuer, ich werd den den ich schon bestellt hab, einbaun und testen, und wenns nich passt, schick ich ihn hald zurück und bestell den Fane, sofern der passt.

mfg

qawa
Inventar

#6 erstellt: 31. Mai 2012, 12:14

Erstmal: dein Innenvolumen liegt bei ca 112 Liter: Wandstärke 2x abziehen. Dann noch was für Chassis und Port runter.
Ein wenig mehr Sorgfalt in der Planung wäre schon ganz sinnig.
Gruß, Norbert.
Edit: Der Fane ist vielleicht ein schickes Chassis für ein 200 Liter-Gehäuse.
(Überschlägig: Qts nahe 0,4 und 240 l Vas in konservativer Rechnung).
Edit: Rechtschreibung.

[Beitrag von qawa am 31. Mai 2012, 12:38 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#7 erstellt: 31. Mai 2012, 12:41

nein auch der passt nicht ... über 200 Liter braucht der schon ich würde sagen ca. 300 Liter für deine Musikrichtung

Ghostrider1911
Stammgast

#8 erstellt: 01. Jun 2012, 17:53

Was könntet ihr mir den empfehlen für mein Gehäuse?

Der BETA Sub ist nun eingebaut, passt auch ganz gut so, nur wenn wirklich tiefe Bässe kommen, dann berührt er ab und zu die Polplatte, glaub ich zumindest.

mfg

-Euml-
Inventar

#9 erstellt: 01. Jun 2012, 19:26

war zu erwarten aber ein Subwoofer ist das nicht in dem Gehäuse ...

für den beta schlage ich nichts vor da der nie ein richtiger Subwoofer wird

[Beitrag von -Euml- am 01. Jun 2012, 19:26 bearbeitet]

Ghostrider1911
Stammgast

#10 erstellt: 01. Jun 2012, 20:15

Hmm, ich meinte ein anderes Chassis, z.B. Den eminence lf, nur vielleicht einen, der ein wenig günstiger ist.

-Euml-
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2012, 11:16

naja Günstiger ist halt immer so eine Sache ... ein Chassi braucht für ein Subwoofer bestimmten Eigenschaften und diese bringen einigen Aufwand mit sich und der kostet halt einfach Geld ...

wie wäre es mit =

http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm

in ein 250 Liter Gehäuse mit 4x 10cm Ports die 24cm Lang sind und du bekommst einen PA-Sub der auch recht tief spielen kann

qawa
Inventar

#12 erstellt: 02. Jun 2012, 11:44

Hallo Eumi,
hast du TSP von dem Box-Chassis?
Gruß, Norbert.

Ghostrider1911
Stammgast

#13 erstellt: 02. Jun 2012, 15:40

Ich würd hald was suchen, was ich in das bereits vorhandene Gehäuse einbaun kann, und was was 15" hat.
mfg

-Euml-
Inventar

#14 erstellt: 02. Jun 2012, 20:58

@qawa
unten ist das Datenblatt auf der Seite Verlinkt da bekommst du eine PDF mit allen Daten

@Ghostrider1911
wieso baut man auch einfach irgend ein Gehäuse ...
entweder ein Gehäuse passend zu einem Günstigen Chassi oder ein Chassi das in das Gehäuse passt aber dafür etwas mehr kostet ...

ich glaube langsam das du nicht wirklich verstehst was du überhaupt machst ...

qawa
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2012, 17:33

An Eumi:
Den Link hatte ich mal fix übersehen. Wäre ja schick was für Tl - giggl.
The box gibts ja auch in 15", aber mit Reso 52 Hz und Qts 0,64 ists wohl eher ein Mitteltöner.
Gruß, Norbert.

-Euml-
Inventar

#16 erstellt: 03. Jun 2012, 18:26

1. EUML
2. entweder so oder gar nicht ...
wenn er kein Geld ausgeben will muss er sich halt einschränken

Ghostrider1911
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jun 2012, 08:35

Also gibts kein bezahlbares 15" Bass chassis?

Eigentlich ziemlich schade.

mfg

-Euml-
Inventar

#18 erstellt: 05. Jun 2012, 15:42

gibt es schon nur die brauchen eben mehr Volumen oder ein Horn als Gehäuse um einigermaßen tief zu spielen ...
und wenn du einen guten Bass willst musst du halt etwas ausgeben ...

kurz du hast Ansprüche die du erfüllen möchtest und diese brauchen einen gewissen Aufwand um diese umzusetzen und der kostet einfach Geld

Ghostrider1911
Stammgast

#19 erstellt: 05. Jun 2012, 20:09

Ok, ich kann leider nicht mehr Geld ausgeben.

Daher lass ich das so, hört sich ja auch ganz gut an.
Wenn ich mal mehr Geld hab, dann kauf ich mir n fertigen passiven Subwoofer.

http://www.thomann.de/de/behringer_vp1800_s.htm

Sowas z.B.
Würd sowas taugen?
Bzw. ich würd den dann ab 80 Hz trennen, alles aufwärts machen ja die Standboxen...

mfg

qawa
Inventar

#20 erstellt: 06. Jun 2012, 09:00

Warum müssens eigentlich unbedingt 15 Zoll sein? Okay, dein Gehäuse ist jetzt so.
100 Liter sind für 15 " nicht gerade sehr viel - unter Hifi-Gesichtspunkten.
PA ist das anders, aber das Thomann-Angebot geht ja auch gerade mal bis 40 Hertz runter. Bei 80 Hz willst du nach oben wieder trennen, das ist gerade mal eine Oktave.
Versteh mich nicht falsch, das kann durchaus Sinn machen, aber vielleicht nicht gerade, wenn das Geld knapp ist.
Wie wärs den mit einem kleineren Speaker und ner neuen Frontplatte?
Da gibts dann mehr Möglichkeiten (Preis). Schau dich doch mal bei fertigen und getesteten Bausätzen um.
An EUML: Sorry für die Namensverniedlichung! Ist einer gewissen "Altersweitsicht" geschuldet, die leider nur was mit dem Gucken zu tun hat.
"Guckst du genauer, ...."

Gruß, Norbert.

-Euml-
Inventar

#21 erstellt: 07. Jun 2012, 18:11

tach ich verstehe es auch nicht warum 15 Zoll ...
ich würde mich lieber noch etwas mit dem kleineren Sub zufrieden geben um dann was richtiges zu Bauen ...

zB. ein Betthorn mit dem Kappa 15 LF oder ein Eckhorn 18 mit dem Mivoc AWX 184

Ghostrider1911
Stammgast

#22 erstellt: 07. Jun 2012, 18:13

Hmm, na ne Ecke hab ich nich frei..

Wie gesagt, momentan passts mir so..

Würd den so n fertiger subwoofer passen?

Siehe link.

mfg

-Euml-
Inventar

#23 erstellt: 08. Jun 2012, 13:43

der wird wohl weniger passen ...
das ist halte ein PA-Sub der macht Krach aber weder spielt der wirklich gut und Tiefgang hat der sehr wenig

Ghostrider1911
Stammgast

#24 erstellt: 08. Jun 2012, 13:53

Hmm.. ja das doof irgnwie

Das dürfte dann sowas sein wie ich bräuchte:

http://www.hifisound...-PAPIER-BESCHICHTET/

Dazu noch n Gehäuse mit ca. 400 L und gut is?

Bzw. wie würd den sowas spielen?

Hip Hop sollte schon noch möglich sein..
Bzw. Dub Step
mfg

jones34
Inventar

#25 erstellt: 08. Jun 2012, 13:56

Such mal nach Sub Zero, da ist das Chassis verbaut.
Soll ja nicht das schlechteste sein.

Ghostrider1911
Stammgast

#26 erstellt: 08. Jun 2012, 14:24

http://www.lautsprec...de/hifi/sub_zero.htm

Ja genau, sowas währ wohl was für mich...

Was meint ihr?

mfg

-Euml-
Inventar

#27 erstellt: 09. Jun 2012, 18:38

also 400 Liter ist bei dem schon zu viel ...

es gibt verschiedene Möglichkeiten bei dem was die Gehäuse angeht aber eben vorallen für deine Musik insbesondere Dubstep ist der ein Geniales Teil ...

da brauchst du auch nicht viel Leistung ...
ich hatte für den auch mal ein Gehäuse entwickelt

ich weißt bloß nicht mehr ob bei dem Gehäuse alle Maße stimmen

das Chassi bekommt in anderen Shops günstiger als dort zB. hier =

http://www.shop-hifi...3/Mivoc-AWX-184.html?

[Beitrag von -Euml- am 09. Jun 2012, 18:43 bearbeitet]

Ghostrider1911
Stammgast

#28 erstellt: 10. Jun 2012, 09:09

Hmm, na dass schaut doch mal toll aus

Wenn ich den ordentlich Geld beisammen hab, werd ich mir den vermutlich bauen, aber den Bausatz von Strassacker kauf ich sicher nicht, da:

Es ist ein Aktivmodul dabei, welches nur 100W RMS hat.

mfg

qawa
Inventar

#29 erstellt: 10. Jun 2012, 11:07

Naja,
100 Watt sind schon ne Hausnummer. Und der Unterschied zwischen 100 und 200 Watt ist nicht soo groß, da die Steigerung der Lautstärke nicht linear verläuft.
Ich glaube, dass der Plan mit dem 400 L Gehäuse daherrührt, dass das Mivoc-Modul eine eingenaute Bassanhebung hat.
Ausserdem sollte man nicht vergessen, dass bei den Wattangaben bei "günstigen" Verstärkerangeboten ordentlich geschummelt wird.

Monsterleistung braucht Monsternetzteile, braucht n ordentlichen Haufen Geld, ist dann auch ne ordentliche Menge Kupfer drin.

, Norbert.

jones34
Inventar

#30 erstellt: 10. Jun 2012, 11:34

Das AM120 reicht völlig aus, bei Tiefen Frequnzen macht der AWX sowieso nicht mehr wie die ca. 100W mit (kann man ja mal simmulieren).
Das liegt aber nicht daran das es ein schlechtes Chassis ist, sonder das der Wirkungsgrad sehr gut ist.

Gruß

Ghostrider1911
Stammgast

#31 erstellt: 10. Jun 2012, 16:54

Aha.. Naja ich hab mein TA600 von Thomann, den hab ich schon, der is gut, deswegen benutz ich auch den..

Da brauch ich kein extra Modul mehr.

mfg