Gehäuße für den FANE COLOSSUS 15XB [PA-Beschallung - Sub]

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spun
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Nov 2011, 13:46
Hey,



ich suche ein Gehäuße für den FANE COLOSSUS 15XB kann mir jemand ein tipp geben find nichts was passen könnte..

danke schon mal
Ars_Vivendi
Inventar
#2 erstellt: 28. Nov 2011, 14:41
Selbst simulieren und konstruieren! Lad dir WinISD runter und hack die Parameter rein. So kannst du den Sub auch an deine Gegebenheiten anpassen.
Panasonic
Stammgast
#3 erstellt: 28. Nov 2011, 14:49
Hast du die TSPs von dem Teil ?

Ich hab auf die Schnelle 150 Liter BR mit musiktauglichem
Tiefgang von 33Hz gefunden.

Für Pegel natürlich nicht so tief abstimmen :-)
spun
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Nov 2011, 15:11
oh danke für die schnellen Antworten.

Hier ist ein Link zum Lautsprecher:

Fane Colossus 15 XB

ich habe vor damit elektronische Musik zu machen.

edit: sry schreibfehler


[Beitrag von spun am 28. Nov 2011, 15:47 bearbeitet]
Panasonic
Stammgast
#5 erstellt: 28. Nov 2011, 15:25
Würde schon passen, wenn dir das Gehäuse nicht schon zu groß ist. Soll das portabel sein ? Was hast du sonst noch für Lautsprecher und was für nen Amp hast du ?

Das Teil ist übrigens kein Verstärker sondern ein Chassis.
spun
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Nov 2011, 15:30
Amp: t.amp TA1050 MK-X

und dann sind noch die die geplant:

Arena 8

nee muß nicht portabel sein denn noch ist platzsparend ne voraussetzung. -> also nicht all zu groß da es noch in meim proberaum passen soll
P@Freak
Inventar
#7 erstellt: 29. Nov 2011, 15:40
Hallo,

Der >>

t.amp TA1050 MK-X

ist 2 Nummern zu klein, du brauchst 2 Endstufen und eine aktive Frequenzweiche ...

Grüz

P@Freak
spun
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Nov 2011, 15:53
warum ?

gebrückt bringt der 800 watt... und mehr wie einen sub ist erstmal nicht geplant
Ars_Vivendi
Inventar
#9 erstellt: 29. Nov 2011, 18:19
800 Watt nur für den Sub ist ok. Du brauchst dann aber noch Amping für die Tops (Arena 8 in dem Fall) plus Aktivweiche wie mein Vorredner schon sagte. Sonst wird das nichts ordentliches.
spun
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Nov 2011, 18:27
aso

an die arena8 kommt ein t.amp TA 600

und eine SUPER-X PRO CX3400 hab ich auch schon ..


[Beitrag von spun am 29. Nov 2011, 18:28 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#11 erstellt: 29. Nov 2011, 20:01
Dann ist aus meiner Sicht alles optimal.

Fehlen nur noch Bilder wenn du fertig bist mit bauen...
spun
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Nov 2011, 00:06
das ist ja mein prob.

ich brauche einen Bauplan den selber Bauen kann ich Leiter nicht und ich finde keine fertigen die ich verwenden kann....
Ars_Vivendi
Inventar
#13 erstellt: 30. Nov 2011, 11:13
Wie kommst du drauf, dass du das nicht kannst? Hast es ja noch gar nicht probiert.

Hier sind die Parameter: http://www.fane-acou...ossus_15XB_Specs.pdf

Und hier die Simulationssoftware: http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisdpro

Dann ein Gehäuse zu planen sollte kein Problem sein wenn du ein bisschen dreidimensionales Vorstellungsvermögen hast und mit Einheiten umgehen kannst.
spun
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Dez 2011, 16:37
den

LMB-115Pro

der ganz rechts.

oder

LMB-115


Der_Köppi
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2011, 00:20

spun schrieb:
den

LMB-115Pro

der ganz rechts.

oder

LMB-115


:?



Ist das jetzt ne Kaufberatungsfrage?

Lass dich eventuell mal in den PA Bereich verschieben.
Da bist du besser aufgehoben.

Zu den Subs.

Es kommt drauf an welche Musik du hörst.
spun
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Dez 2011, 19:36
sry für die verspätete antwort,


ich weiß auch nicht so recht wo ich richtig aufgehoben bin.

ich habe den Fane Colossus 15 XB und suche ein Gehäuße für ihn.
Leiter bin ich noch nicht so bewandert im Thema Lautsprechergehäuße.

Deswegen meine Frage hier im Forum, fals ich im falschen sein sollte bitte ich das zu entschuldigen und bitte drum verschoben zu werden.

Er soll in meinem Proberaum, ich mache elektronische Musik, eher schnellere Sachen.


[Beitrag von spun am 09. Dez 2011, 19:36 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2011, 19:50
Du scheinst ja nicht gerade motiviert zu sein das anzupacken. Deshalb kannst du nur hoffen dass sich jemand die Mühe macht und dir einen fertigen Bauplan erarbeitet oder in die Kategorie PA-Kaufberatung wechseln.
Steff_Feel_It
Stammgast
#18 erstellt: 11. Dez 2011, 15:56
Dem Mann kann geholfen werden.

Bauplan Fane

Das ist nur ein einfacher Bauplan aber ich denke der ist für jeden machbar.
Falls jemand Fehler findet bitte melden.

Einfach die Bretter ausm Baumarkt oder vom Schreiner besorgen.
Löcher und Aussparung rein.
Alles mit Leim und eventuell schrauben verbinden.

Lautsprecherbuchse, Kabel und Fane rein und anschließen.
FERTIG.


Also dann mal ran.

Gruß Stefan

PS. Das Forum ist Bildergeil


[Beitrag von Steff_Feel_It am 11. Dez 2011, 17:18 bearbeitet]
spun
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Dez 2011, 21:24
vielen vielen dank !!!


und sry für die verspätete antwort aber zZ nachtsicht da komm ich zu nix -.-

Bilder werden folgen ... aber ich bitte noch um etwas Geduld !
jones34
Inventar
#20 erstellt: 14. Dez 2011, 21:45
Oh cool du kannst nachtsichten .
Big_Määääc
Inventar
#21 erstellt: 15. Dez 2011, 15:08
ich find den Bauplan von Fane nen bissel dürftig
und mit dem geringen BR-FlächenMaß auch nicht wirklich gelungen für PA

dann lieber den LMB-115 Plan von Jopst Audio
lbb-115


Fane 15XB im Jobst LMB-115
Simu bei X-Max im LMB-115

im LBB-115 etwas lauter aber nicht ganz so tiefgehend und sauber.

deine Endstufe sollt auch reichen
Steff_Feel_It
Stammgast
#22 erstellt: 15. Dez 2011, 16:41
Du könntes recht habem mit der BR-Fläche. Ich werd heut abend noch mal ne Simulation machen.

Aber der Freqeunzgang von deiner Simu sieht mir etwas verdächtig aus weil im
Freifeld bekomme ich für 7,5mm Auslenkung und 50Hz nur 116 dB im Bassreflexgehäuse.

Kannst du vieleicht noch ein Bild von deinen Eingaben machen?

Gruß Stefan
Big_Määääc
Inventar
#23 erstellt: 15. Dez 2011, 17:03
hab da 1/4 Polplattenstärke zugegeben

bin da immer sehr optimistisch eingestellt
Steff_Feel_It
Stammgast
#24 erstellt: 16. Dez 2011, 11:30
Hi,

sorry das ich mich erst jetzt melde aber ich bin leider gestern nicht mehr dazugekommen.

Ich hab aber die Versionen untereinander mit WinISD 0.7 verglichen und muss sagen,
das die Gehäuse nicht ganz ideal sind da das Volumen von LBB und LMB etwas zu groß sind und bei meinem der Reflexkanal zu klein ist.

Werde am Wochenende noch mal einen neuen Plan mit sämtlichen Simulationen posten.

Gruß Stefan
spun
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Dez 2011, 13:07
Oh vielen dank für die rege Beteiligung !!


ja ich muss auch noch das Wochenende durcharbeiten und deswegen nur wieder sehr kurz online.


hmm also eher doch einen von Jopst Audio.. hmm mal schauen was Stefan für einen Plan hat.
Danke für deine Arbeit.
Big_Määääc
Inventar
#26 erstellt: 16. Dez 2011, 13:08
ja sicher kann man den 15XB auch in nen kleiners Volumen stecken

aber verschenkt man bei dem schönen Treiber Tiefbass
und das ist bei Elektronischer Musik heut zu tage doch nicht mehr wegzudenken
und da es hier um nen Sub geht, der auch im Studio stehen soll
(wer produziert noch Techno von Anfang der 90er ? )
darf er auch ruhig etwas tiefer kommen als für Partypegel notwenig.

51x51x65cm des LMB-115 ist jetzt auch nicht so groß
und selbst in der Kiste, mit ihrer recht tiefen Abstimmung,
macht er in nem Studio noch mehr Pegel als man aushält!

ich würd ihn auch nicht zu schwer bauen
denn wenn die Arena 8 dazukommen, dann wird doch iwann das Zeug mal für ne Party benutz

sprech da aus Erfahrung, wollt meinen TS Mini sowas eig auch nie antun, aber ...

und auf Partypegel hilft dann das größere Volumen gegen Dröhnbass bei elektrischer Belastungsgrenze.
spun
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Dez 2011, 03:06

Big_Määääc schrieb:
ja sicher kann man den 15XB auch in nen kleiners Volumen stecken

aber verschenkt man bei dem schönen Treiber Tiefbass
und das ist bei Elektronischer Musik heut zu tage doch nicht mehr wegzudenken
und da es hier um nen Sub geht, der auch im Studio stehen soll
(wer produziert noch Techno von Anfang der 90er ? )
darf er auch ruhig etwas tiefer kommen als für Partypegel notwenig.

51x51x65cm des LMB-115 ist jetzt auch nicht so groß
und selbst in der Kiste, mit ihrer recht tiefen Abstimmung,
macht er in nem Studio noch mehr Pegel als man aushält!

ich würd ihn auch nicht zu schwer bauen
denn wenn die Arena 8 dazukommen, dann wird doch iwann das Zeug mal für ne Party benutz

sprech da aus Erfahrung, wollt meinen TS Mini sowas eig auch nie antun, aber ...

und auf Partypegel hilft dann das größere Volumen gegen Dröhnbass bei elektrischer Belastungsgrenze.


genau so wird es denk ich mal werden das die viell. auch für die ersten partys herhalten wird.

wenn eine LMB-115 dann aber nicht die pro ?! wegen der ausgesparten ecken würde ich an druck verlieren, oder ?!


[Beitrag von spun am 18. Dez 2011, 03:07 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 18. Dez 2011, 12:33
Moin .

Ihr hängt euch viel zu sehr an euren Simulationen auf . Dies setzt nämlich voraus, dass die TSP haargenau stimmen, wenn ihr schon im Bereich +-20l und +-5 Hz Tuning arbeitet .

Ich kann euch versprechen, dass wenn man die TSP nachmisst, sich schnell was ganz anderes als angegeben ergeben kann . Das muss nicht viel abweichen, aber ihr streitet euch hier gerade auch um ein paar Literchen und ein paar Hz . Das macht keinen Sinn !

Außerdem muss ein PA-Sub der für Spaß-/Hobbymusik benutzt wird (elektronisches) garnicht linear abgestimmt sein, hier geht es darum, dass der Sub eben Spaß macht .

Unter 40 Hz würde ich nicht abstimmen . Port wird zu lang, Fläche zu klein, außerdem reichen 40 Hz für alles was du damit machen willst .

Steck' den 15XB in ein 100-120l-Gehäuse, abgestimmt bei 40-45 Hz . 120l, 40 Hz wenns ein bisschen tiefer gehen soll, 100l 45 Hz wenns ein bisschen leistungsverträglicher sein soll . Portfläche bei solchen Anwendungen immer mindestens 1/3 der Membranfläche, so ab 300 qcm aufwärts würde ich anfangen, eher 400 qcm (je nachdem was sich mit genügendem Abstand zur Rückwand im Gehäuse unterbringen lässt) .

Wenn das was ich gerade geschrieben habe lediglich ein großes Fragezeichen bei dir hinterlässt oder du nicht mal ein Gehäuse in WinISD simulieren kannst (Die Tuningfrequenz ist unabhängig vom Lautsprecher) würde ich das mit dem Selbstbau echt lassen . Denn wenn du garnicht weißt was so eine Bassreflexbox eigentlich tut ist kein sicherer Betrieb dieser gewährleistet . Was man auch schon an dem CX 3400 Gerät erkennt, da liegt der LowCut zur tieffrequenten Entlastung nämlich für PA meist viel zu tief bei 25 Hz . Jetzt gib' da mal auf deine 100l, 45 Hz BR-Box 30 Hz (wie sie in elektronischer Musik definitiv öfters vorkommen) mit ordentlich Leistung rein - Pappenweitwurf .

wegen der ausgesparten ecken würde ich an druck verlieren, oder ?!

Autsch . Die heißen nicht umsonst Eckports . Du musst dich dringend zum Thema einlesen, ich hab am Anfang auch gebaut ohne zu wissen wie es funktioniert . Dabei habe ich einige Enttäuschungen erleben müssen die ich mir mit dem nötigen Verständnis hätte ersparen können .

Willst du dich trotzdem nicht schlau machen und einfach nur bauen ohne diese Hinweise zu beachten, dann bau den LMB .

- Yavem
Steff_Feel_It
Stammgast
#29 erstellt: 18. Dez 2011, 20:01
Eigentlich hast du ja Recht, Yavem. Man vergisst doch einfach immer wieder wie sehr sich die TSPs noch verändern können.

Ich denke nicht das spun enttäuscht sein wird wenn er den Fane in das LMB-Gehäuse packt.
Sicher ist ein gutes Maß an Wissen nicht verkehrt, was aber nicht heißt, dass es ohne nicht geht

@spun
Bau den Fane in das LMB-Gehäuse und gut ist.
Wenn es dich interessiert kannst du ja auch noch das LBB-Gehäuse bauen und dann ausprobieren was dir besser gefällt.

Gruß Stefan
Yavem
Inventar
#30 erstellt: 18. Dez 2011, 22:55

Sicher ist ein gutes Maß an Wissen nicht verkehrt, was aber nicht heißt, dass es ohne nicht geht

Ja gut, da hast du schon recht . Deswegen gibts ja so Pläne wie den LMB-115 und so nette Leute wie den Benni die sie kostenlos zur Verfügung stellen . Aber ich finde das nicht gut .

Also wenn jemand sowas sagt :

wegen der ausgesparten ecken würde ich an druck verlieren, oder ?!

Ist das das Gleiche als würdest du jemaden an's Steuer setzen der sagt : "Aber wenn ich die Kupplung trete bremst das Auto doch ab, oder ?!" .

Also was das "Loch" in der Box macht ist für mich Grundvoraussetzung um eine Bassrelfexbox im Grobsignalbetrieb sicher betreiben zu können . Ich sehe öfters mal deformierte Spulen die kratzen weil sie tieffrequente Signale wiedergeben mussten die sie gehäusebedingt garnicht konnten und mechanisch überlastet wurden . Das ist nicht nur schade, sondern auch unnötig und hätte mit 20-30 Minuten Einlesezeit verhindert werden können .

Wenn es dich interessiert kannst du ja auch noch das LBB-Gehäuse bauen und dann ausprobieren was dir besser gefällt.

Das finde ich keine gute Idee, lieber eine andere Gehäuseart als BR zum Vergleich bauen, die Unterschiede dieser fast gleich großen und getunten Kisten zueinander wird am Rande der Wahrnehmbarkeit liegen .

Testberichte werden, gleich welcher Art, natürlich immer mit Dankhier im Forum gelesen .

Grüße - Yavem
Big_Määääc
Inventar
#31 erstellt: 19. Dez 2011, 12:22

Yavem schrieb:
Moin .

Ihr hängt euch viel zu sehr an euren Simulationen auf . Dies setzt nämlich voraus, dass die TSP haargenau stimmen, wenn ihr schon im Bereich +-20l und +-5 Hz Tuning arbeitet .

Ich kann euch versprechen, dass wenn man die TSP nachmisst, sich schnell was ganz anderes als angegeben ergeben kann . Das muss nicht viel abweichen, aber ihr streitet euch hier gerade auch um ein paar Literchen und ein paar Hz . Das macht keinen Sinn !

Außerdem muss ein PA-Sub der für Spaß-/Hobbymusik benutzt wird (elektronisches) garnicht linear abgestimmt sein, hier geht es darum, dass der Sub eben Spaß macht .

Unter 40 Hz würde ich nicht abstimmen . Port wird zu lang, Fläche zu klein, außerdem reichen 40 Hz für alles was du damit machen willst .

Steck' den 15XB in ein 100-120l-Gehäuse, abgestimmt bei 40-45 Hz . 120l, 40 Hz wenns ein bisschen tiefer gehen soll, 100l 45 Hz wenns ein bisschen leistungsverträglicher sein soll . Portfläche bei solchen Anwendungen immer mindestens 1/3 der Membranfläche, so ab 300 qcm aufwärts würde ich anfangen, eher 400 qcm (je nachdem was sich mit genügendem Abstand zur Rückwand im Gehäuse unterbringen lässt) .



ja genau
rein und blind nach Simulationen sollte man nicht gehen.
man muß schon wissen was man simuliert und wie man ne Simultion lesen muß,
um zu verstehen was nachher bei rauskommt.

auch spielt ja nachher noch die Wertigkeit des Gehäuses ne Rolle !

das die TSP sich ändern und nicht immer gleich der Werksangaben sind sollte auch klar sein
es sei denn man benutz Handselktiertes und benutz den Treiber nur in dem Belastungsbereich wie er auch gemessen wurde
also nicht so laut

darum auch vll das LMB-115 Gehäuse für den Sub
es hat genug Volumen wenn sich im Dauerbetrieb durch Wärme die Gesamtgüte erhöht.

die Abstmmung im LMB ist aber eig nen guter Kompromiss zwischen
leise und Laut hören
beim Leise hören zwar nicht so dröhnig fett wie was von Logit....
aber bei richtig Pegel noch sauber.
aber der Geschmack ist ja bei jedem verschieden.

also stecken wir ihn doch in s LMB-115
bevor wir noch nen eig GehäusePlan mit 100-120 Litern und 40-45 Hz abstimmung erstellen müssen
aber wer das mag solls machen

wenn LMB dann sowieso den Eckport
nicht nur tonal, ist auch besser für den Treiber.

und für Studioanwendung schön tief, um auch alles zu hören
in PA-Anwendung kann man ja meintwegen nen höheren LowCut setzen
da reicht nach eig Erfahrungen ab 50Hz aufwärts !
aber auch das ist wieder Geschmacksache
Yavem
Inventar
#32 erstellt: 19. Dez 2011, 21:11

wenn LMB dann sowieso den Eckport
nicht nur tonal

Das musst du mir aber jetzt mal erklären ;-) .

[...]ist auch besser für den Treiber.

Ohhh, das auch ... ;-)

- Yavem
Big_Määääc
Inventar
#33 erstellt: 20. Dez 2011, 12:07


Das musst du mir aber jetzt mal erklären


ich glaub kaum das ich DIR das noch erklären muß
jones34
Inventar
#34 erstellt: 20. Dez 2011, 15:45
Ich glaube im fehlen da einfach die Kommas .


[Beitrag von jones34 am 20. Dez 2011, 15:45 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#35 erstellt: 20. Dez 2011, 15:47
achso das Koma !!
Yavem
Inventar
#36 erstellt: 20. Dez 2011, 18:23
Kommas ? Ne, ich schreib' auch net immer alles richtig ...

Nein, ich wollte damit fragen warum du glaubst, dass ein Eckportgehäuse tonal und treibertechnisch einem Bodenport o.ä. vorzuziehen ist, was deiner Aussage : (indirekt zitiert) "Wenn LMB, dann sowieso Eckport . Nicht nur aus tonaler Sicht, sondern auch treibertechnisch ['weil es besser für den Treiber ist']" ja zu entnehmen ist . Meinem Verständnis nach gibt es da nämlich keine parxisrelevanten Unterschiede außer der Versteifung beim Eckport (wobei man einen Bodenport-BR genauso gut versteifen kann) .

Grüße - Yavem
Big_Määääc
Inventar
#37 erstellt: 23. Dez 2011, 16:00
tonal find ich den LMB besser als den LBB
die abstimmung ist für den Fane hier einfach flacher
was im wohl recht kleinen Studio nicht zu sehr zum Dröhnen neigen sollte.

er soll ja nunmal eigendlich zum Abhören sein,
und da schadet es ja auch nicht, wenn er ruhig etwas sauberer spielt, aber etwas MAX-Pegel geopfert wird.
wenn's nicht gefällt beim Eckport die BR's um 5cm kürzen,
dann wird der Klang druckvoller.


Treiber-seitens ist der LMB durch seine symetrische Belastung auf den Treiber dem LBB vorzuziehen
die Portanordnung hält die Membran im X-Max bereicht einfach gleichmäßiger
und da der LMB mit dem Fane etwas leiser ist,
ist es wohl nicht verkehrt, das die Membran weniger taumelt,
weil er ja auf Party dann eher am Limit gefahren wird.

durch das, wenn auch sehr geringe, Taumeln können die Schwingspulen-enden an der Polplatte schaben
was dann iwann zum Ausfalle führen kann.
ob das Taumeln die Membran belastet weiß ich jez nicht,
und hören wird man dieses leichte Taumeln wohl auch nicht.

zu bauen ist son Eckport auch nicht schwer
geht sogar mit ner Stichsäge und 45°-Anschlag
die Port-Kanäle liegen ja innen
da sieht man ja nachher nicht , wenn's nicht soooo sauber gearbeitet ist
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