HILFE Subwooferkonstruktion

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schall_wandelnder
Stammgast

#1 erstellt: 02. Mai 2011, 13:48

Tach,
ich habe einen Monacor SPH-380TC

(Monacor Website). Der wir nun erstmal eingeschickt, da er defekt ist. Sobald das Chassie dann wieder da ist möchte ich ein neues Gehäuse bauen. Zur Zeit steckt das Ding in einem Gehäuse welches nach einem

Bauvorschlag von Strassacker gebaut wurde.

Er steht in einem etwa 25m^2 Zimmer und soll zu 80% Musik spielen, wobei mir seine Performance beim Film gucken relativ egal ist! Wichtig ist eine gute Wiedergabe von Musik.
Zur zeit spielt er an einer Reckhorn A1000 und ist in Reihe geschaltet.

Zum Klang: Schwammig!!! für Filme klasse aber für Musik so gut wie nicht geeignet.

Harmonisieren muss er mit einem Paar Heco Celan 700 und einem Marantz SR6004.

Also was tun?

ippahc hatte sich vor zwei tagen schon angeboten mir bei einer Neuentwicklung zu helfen. Ich freue mich auf alle konstruktiven Ideen!

Gruß hajo-cux

schall_wandelnder
Stammgast

#2 erstellt: 02. Mai 2011, 18:58

Hat denn da keiner eine Idee zu? Soll ich das wieder als BR machen oder ist CB besser geeignet? Kann ich das als Downfire bauen?
Rein unter optischen Kriterien könnte ich einen Downfire in 60l geschlossen am besten verstecken!
Was haltet ihr von der Idee?

doeter
Inventar

#3 erstellt: 02. Mai 2011, 19:15

Huhu

Jetzt wäre interessant welche Aktivweiche vor dem Reckhorn ist. Wo wird wie getrennt
und wie sind die Einstellungen im AVR. Past die Aufstellung?

Gruß

der doeter

schall_wandelnder
Stammgast

#4 erstellt: 02. Mai 2011, 19:23

Also vor der Reckhorn ist eine S1 und der Sub wird mittig zwischen den Hecos stehen.
Getrennt wird bei 60Hz die Hecos spielen FullRange allerdings mit verschlossenen BR-Rohren.
Ist halt mir dem BR Sub echt schwammig und gefällt mir einfach nicht!

ippahc
Inventar

#5 erstellt: 02. Mai 2011, 20:47

den hatten wir doch neulich gerade!

ippahc schrieb:

übrigens würde ich ihn in 50 Liter mit 650 uF bauen !
das wäre die rote Linie!

geschlossen würde auch viel besser zu deinen wünschen passen und "dieses" Chassis spielt auch dann bis 35 Hz tief genug in GHP

PS.
und so würde ich ihn bauen!

und hier die SketchUp Datei..

http://www22.zippyshare.com/v/87881909/file.html

ich hoffe das hilft dir weiter!

wenn es was anderes wird ,kein Problem ,mittlerweile brauch ich nur noch Minuten dafür!

schall_wandelnder
Stammgast

#6 erstellt: 02. Mai 2011, 21:08

Also ich hab mich da grad mal selbst mit ScetchUp beschäftigt. Plan war es einen Downfire Sub zu bauen den ich in ein Rack integriere. Das Ganze ding ist etwa 80cm hoch (hab die MAße jetzt noch nicht dran. Die Schallwand ist gedoppelt, Versteifungen sind geplant nur nicht eingezeichnet. Oben in das Fach soll der Marantz6004 und in das nach vorne geschlossene Fach darunter die Kabel und die Reckhorn A1000. Konzipiert für 19MDF.

P.S. Vielen dank für deine Konstruktion. Also ich brauche dafür ne gute STUNDE!!!!!

[Beitrag von schall_wandelnder am 02. Mai 2011, 21:09 bearbeitet]

ippahc
Inventar

#7 erstellt: 02. Mai 2011, 22:06

die Elektronik würde ich nicht ins selbe Gehäuse Bauen,
wegen den Vibrationen können sich bestimmt Lötstellen lösen

es sei denn du koppelst die ab ,mit Dämpfern ,oder so

schall_wandelnder
Stammgast

#8 erstellt: 02. Mai 2011, 22:09

Die Kurve für 50l sieht ja echt gut aus, was hat es denn mit diesen 650uF auf sich? Sorry ich studiere Bauingenieurwesen nicht Elektrotechnik

Bitte mal kurz erklären oder die Antwort verlinken! Die SuFu hat nix ergeben, wahrscheinlich ist die Frage zu doof

schall_wandelnder
Stammgast

#9 erstellt: 02. Mai 2011, 22:13

Meinst du wirklich, dass das noch großartig vibriert? Das wiegt ja schon einiges und ein TV steht auch noch drauf!
Ich könnte Gummiabsorber unter den Marantz packen! Ich verlange von dem ding ja keine Discopegel?!?!

ippahc
Inventar

#10 erstellt: 02. Mai 2011, 23:28

moin,
650 uF ist einfach ein Kondensator in den Plus weg!

http://www.lautsprechershop.de/hifi/kondensatoren.htm

der trennt den Sub zu den tieferen Frequenzen und erweitert den Tiefgang!
was genau passiert kannst du unter GHP (Geschlossen Hoch Pass)
nachlesen!
da du aber eine Tiefbass Anhebung hast sollte das egal sein solange du das sauber eingestellt bekommst!
oder messen kannst!

Vibrationen solltest du deiner Elektronik echt nicht zumuten!

was schrieb ich noch vor ein paar minuten!

ippahc schrieb:

Simon1111 schrieb:

Ist das aber echt so schlimm, dass die Lötstellen losgerüttelt werden?

ich würde es einfach nicht ausschließen wollen

PS. mein Kumpel ist Fernsehmechaniker,
und der meinte mal wenn man einen TV nie bewegt hält der ewig!
ziehst du 2 mal damit um ist er im Arsch! :L

schall_wandelnder
Stammgast

#11 erstellt: 05. Mai 2011, 18:50

Ich habe fertig! 50l geschlossen und mit der Reckhorn S1 eingestellt. Vielen dank ippahc, das klingt sehr gut! Zum Musik hören ist ein BR Gehäuse wohl einfach nix, so klingt das jedenfalls sehr gut!

FlorianK
Stammgast

#12 erstellt: 05. Mai 2011, 19:52

HaJo@ - hattest du etwas zur Raumanpassung gemacht ? Ich meine vor deiner Umbauaktion ? Oder lief der Sub einfach mit und war bei xyz getrennt ?
Wie war das Gehäuse vorher und wie jetzt ? Liter ?

[Beitrag von FlorianK am 05. Mai 2011, 19:53 bearbeitet]

schall_wandelnder
Stammgast

#13 erstellt: 05. Mai 2011, 20:03

Ich hab am Raum nix geändert, der Sub spielt bis 80Hz. Die Hecos spielen FullRange, die BR-Rohre sind aber verschlossen daher denke ich, dass sie wohl nicht deutlich unter 80Hz kommen (klingt auf jeden Fall gut).
Das Gehäuse welches ich vorher hatte war von Strassacker und hatte etwa 85l.

FlorianK
Stammgast

#14 erstellt: 05. Mai 2011, 20:35

Mit der Raumanpassung meinte ich ob du auf die Raummoden reagiert hast ? Wenn du sagst das die Wiedergabe schwammig war - denke ich das es eher an der ersten Mode lag. Durch die Reduzierung des Gehäusevolumens bzw durch den Verschluß der Relfexöffnungen hast du indirekt auf diese reagiert. Hast du bei dem Sub einen EQ im Einsatz oder einen DSP ?
Ich vermute du hättest nur per controller die erste Störmode ( an der liegt es meistens ) ausbügeln müssen. Dann hättest du dir den Umbau sparen können.

schall_wandelnder
Stammgast

#15 erstellt: 05. Mai 2011, 20:46

Glaube mir, ich habe alles versucht! Ich habe den Sub in mehreren Räumen gehört. Ich mag den Klang vom BR glaube ich einfach nicht. Zu langsam, zu schwamming! Geschlossen ist das echt viel knackiger!
Ich hab die S1 von Reckhorn und ich hab alles versucht. Mit dem Marantz kann ich auch die Verzögerung der einzelnen Kanäle einstellen, aber auch das hat nix gebracht.
Ich bin jetzt glücklich mit dem Teil!

FlorianK
Stammgast

#16 erstellt: 06. Mai 2011, 11:08

Das ist trotzdem wahrscheinlich eine Erscheinung resultierend aus dem Modenfehler in den Räumen. Die meisten Reflexkonstruktionen die die Leute selber bauen sind im Bereich von ca 25 - 40 Hz abgestimmt. Und genau dort kommt es zu einem schwammigen "Hören". Das hat dann oft zur folge das du im Bereich - je nach Raumgröße - eine Überhöhung von oft bis zu 10 dB oder noch viel mehr. Prinzipiell ist zwischen reflex und geschl. Bauweise nur der Unterschied im Abstimmbereich. Du hättest im Bereich der Mode einen Filter setzen können - der ordentlich rauspowert. Aber egal - so wie es jetzt ist bist du ja zufrieden.

ippahc
Inventar

#17 erstellt: 06. Mai 2011, 12:34

hajo-cux schrieb:

wie fertig

da will ich aber Bilder sehen

schall_wandelnder
Stammgast

#18 erstellt: 06. Mai 2011, 13:11

Bidde. Ist ein Downfire Sub geworden. Passend dazu wir dann noch das Rack für den Marantz gebaut (was da bei Sketchup im hintergrund ist war der 1. Entwurf, den ich verworfen habe)

ippahc
Inventar

#19 erstellt: 06. Mai 2011, 13:35

mann mann,
du bist ja echt fix,
und sauber umgesetzt