eminence kappa 15a gehäuse so ok?

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komysh
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Apr 2011, 19:52
hi,

vielleicht kann mir jemand helfen..

mein mobiles soundsystem steht kurz vor der vollendung und ich bin mir inzwischen nicht mehr so sicher, ob ich den richtigen tieftöner besorgt hab.

ich hab den hier http://www.thomann.de/de/eminence_kappa15.htm
für ein br gehäuse mit ca. 130 litern und 2 10x10 br-rohre vorgesehen.

genaugenommen ist dies jedoch n tief-mitteltöner und nu hab ick zugegebener maßen n bisschen schiss, dass mein verlangen nach nem üblen bass auf der strecke bleiben könnte.

irgendjemand ne meinung dazu?
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 27. Apr 2011, 20:02
Wenn du diesen Tieftöner als TMT verwenden willst ist dir nicht mehr zu helfen. Den kann man nur als reinen bass verwenden.

dass mein verlangen nach nem üblen bass auf der strecke bleiben könnte.

Bleibt es sowieso, da dus ja outdoor verwenden willst. Aber indoor geht schon einiges mit nem 15". Aber den kannst du wirklich nur als tieftöner verwenden


lg, Leo
komysh
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Apr 2011, 20:09
du ahnst nicht wie mich deine worte beruhigen...aus na anderen ecke sagte man mir mehrfach, dass das eben kein richtiger tieftöner ist und da ich kaum ahnung habe, hatte ich schiss, er würde nicht tief genug kommen...

das der draußen seinen bass nicht ausspielen kann ist klar, aber für n bisschen bums sollte es doch reichen..

hört sich der bauvorschlag denn einigermaßen vernünftig an?
DjDump
Inventar
#4 erstellt: 27. Apr 2011, 20:27
Also ich/winIsd komme/t auf 195l, die ports 2 mal 10x10cm und 10cm tiefe. Das ergibt einen f3 bei 46hz.
130L gehen auch dann kommst du aber nur bis 55hz. die Beiden Öffnungen müssten dann je 18,6cm lang sein. Ich würde eher die 130l nehmen

Lg, Leo
doeter
Inventar
#5 erstellt: 27. Apr 2011, 21:34
Huhu

Bevor Ihr anfangt zu bauen würde ich mir einmal das Datenblatt für den Kappa 15 A anschauen.
Der Link von Thomann geht auf den Kappa 15 ohne A.

Da die Werte doch abweichen sollte man evtl neu Simulieren. Aber jetzt ist Bettruhe angesagt

Gruß

der doeter

P.S.: Ich glaube der 15 LF geht noch etwas tiefer.
DjDump
Inventar
#6 erstellt: 27. Apr 2011, 21:46
Ich habe zum simulieren nicht den Kappa 15 genommen sondern schon den 15A, genau von dem datenblatt abgetippt. Dh die simulation stimmt soweit.
ippahc
Inventar
#7 erstellt: 27. Apr 2011, 22:27

DjDump schrieb:
Ich habe zum simulieren nicht den Kappa 15 genommen sondern schon den 15A, genau von dem datenblatt abgetippt. Dh die simulation stimmt soweit.

das ist schön

nun hat aber der Themensteller "Wie Immer" nicht sein Modul genannt!
bzw die Trennfrequenz,wo der Subsonic eingreift ,ob es ein Bassboost gibt ...

und gerade der @doeter gibt sich hier sehr viel mühe alles richtig zu simulieren!

also wenn man so etwas fragt !?
dann hat man doch zuvor mindestens 20 Subwoofer Threads durchgelesen ,oder?

dann könnte man auch alle angaben machen !

doeter
Inventar
#8 erstellt: 28. Apr 2011, 05:27
Moin

@Chappi Danke für die Blumen

Da hat der Chappi allerdings Recht. Ohne die zu verwendenden Filter kann es ein böses Erwachen geben.

Also bitte Filter mit Steilheit und Trennfrequenzen nachreichen. Auch ein eventueller Bassboost sollte
eingeplant werden, da dann wohl auch die Ports größer werden sollten.

Ein "Mitteltöner" ist der 15A sicherlich nicht. Aber auch kein guter Subwoofer. Ich glaube kaum, daß er in
150 Litern überhaupt die 50 Hz f3 schafft. Aber dazu mehr wenn die Filter bekannt sind.

Gruß

der doeter
komysh
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Apr 2011, 14:26
hi,

ich freu mich sehr über euer selbstloses "unterdiearmegreifen"

das find ich nett!

desweiteren hab ich leider wenig ahnung vom boxenbau, was wohl auch der grund dafür ist, warum ich kein plan habe, was ihr mit filter und deren steilheit und trennfrequenzen bzw. einem bassboost meint. könnte damit die in meiner endstufe integrierte frequenzweiche und deren einstellung gemeint sein?

ich habe einfach die mir zur verfügung stehenden tsp bei winisd eigegeben und ein wenig rumsimuliert.

die tsp lauten:

qts:0,32
vas:321,3
fs:33,0
re:5,22
le:1,05
xmax:4,0
z:?
qms:8,90
qes:0,33
spl:101,0
pe:450w rms
bl:15,70
dia:?
sd:856,3

bei einer trennfrequenz von 51,82 sah das dann so aus:
simulation kappa15a bei ca 140 l und 51,82hz

ich hab die trennfrequenz bewusst auf ca.52 angehoben, da mir tiefbass im freien eh nix bringt, ich dafür aber n bisschen mehr lautstärke habe.

die 2 br-rohre müssten dann bei nem durchmesser von 10 cm ca 5cm lang sein, oder irre ich da?

die endstufe, die das ganze verstärken soll ist die:

http://www.shop-hifi...2587&z=33078403.0673

mir ist klar, dass der tieftöner ein wenig überdimensioniert ist, kaufentscheidend war jedoch der hohe wirkungsgrad, da meine batterie nur 80ah hat.
komysh
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Apr 2011, 14:57
ups...hab da pferd mal wieder von hinten aufgezäumt und mir ne anleitung zu winisd durchgelesen, nach der es gilt buckel in der kurve zu vermeiden und die kurve linear zu simulieren, um störende geräusche zu vermeiden. ich erzähl euch bestimmt was ganz neues, wa?;-)

is aber nicht schlimm, da ich nochmal mit na trennfrequenz mit 41,82 und 140,6 liten simuliert hab. demnach sollten meine beiden br-rohre ne länge von 0,121m haben sollen.
damit meint winisd doch 12,1 cm...oder?

das wär kein problem.
komysh
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Apr 2011, 15:02
und weil ich nun mal grad dabei bin...meint ihr, der tiftöner eignet sich gut zum abspielen von elektronischer musik mit ordentlich bass?
ippahc
Inventar
#12 erstellt: 28. Apr 2011, 15:21
warum ein so großes BR Gehäuse wenn du sowieso bei 50 Hz trennen willst

Bau ihn doch in 70 Liter GHP 700 uF !

70 liter 700 uF

und deine Filter wissen wir noch immer nicht?
du musst ja zumindest ab 150 Hz trennen !
du kannst ihn ja nicht mit der Endstufe voll laufen lassen?
komysh
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Apr 2011, 15:29
der rat ist sicher gut gemeint, jedoch steht das gehäuse schon...nur ist es noch nicht lackiert und angeschlossen haben wir es auch nicht.

das nächste mal wed ich mich mal n bisschen tiefer in die materie reinlesen und was anderes bauen...
doeter
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2011, 15:51
Huhu

Hier erst einmal die TSP für alle von der Eminence HP.

Das hier sind die Daten zur Endstufe, leider ohne das MKII. Ich denke aber die werden bei den Filtern nicht abweichen.
Trotzdem wäre eine Bestätigung des TE sehr nett

Technische Daten Verstärker:
Max. Leistung 680WMAX
Sinusleistung 2Ω 4x120WRMS
Sinusleistung 4Ω 4x85WRMS
Brücken-Leistung 4Ω 2x240WRMS
Frequenzbereich 20-20000Hz
Anschlussimpedanz (min) 2Ω (Brücke 4Ω
Eingangsempfindl. (Line) 0,2-8V/20kΩ
Kanaltrennung >45dB
Störabstand (SN) >70dB
Klirrfaktor < 0,1%
Tiefpass 40-200Hz, 24dB/Okt.
Hochpass flat-200Hz, 24dB/Okt.
Betriebsspannung 11-16V Gleichstrom /55A
Anschlüsse Schraubklemmen
Line 2xCinch L/R
Lautsprecher Schraubklemmen
Line 1xCinch L/R
Zul. Einsatztemperatur 0-40 °C
Abmessungen 245x65x425mm
Gewicht 4,3kg

Leider fehlt eine Angabe über den Filtertypen. Und das, finde ich, ist das größte Problem.

Dann solltest Du auf die aktuelle Version von WinISD wechseln (die Alpha). Dort kannst Du dann auch zumindest den Low/Highpass setzen.

Jetzt wäre es gut zu wissen wo Du nach oben hin trennen willst. Dadurch verändert sich der Graph mitunter noch.


Sorgen macht mir die Energieversorgung, aber das stört uns ja nicht bei der Simulation

Hier einmal der Vergleich, BR 140 Liter netto SPL bei Xmax:

grau mit L+R Filter
gelb mit Butterworth

rot gemittelt mit L+R Filter
grün gemittelt mit Butterworth Filter

Kappa 15A

Gruß

der doeter

Edit sagt:
P.S.: Wie, das Gehäuse ist schon fertig? Wozu dann die Mühe wenn eh schon alles gelaufen ist?



[Beitrag von doeter am 28. Apr 2011, 15:54 bearbeitet]
komysh
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Apr 2011, 00:55
verstehe ich es richtig, dass ich keine frequenzweiche bauen muss, da sie im verstärker integriert ist?

und...kann man durch ausprobieren am low/highpass nicht den idealen sound für einen herausfinden?

ich glaube mal gelesen zu haben, dass es bei diesem chassis sinn macht, bei 150-200 hz zu begrenzen...kommt das hin?

@doeter:

die box steht in der tat, ich dachte jedoch irgendwie alles falsch gemacht zu haben und spielte mit dem gedanken einen anderen tieftöner zu kaufen und die br-rohre in der länge zu verändern.

glaub inzwischen jedoch, es gar nicht so schlecht gemacht zu haben...
doeter
Inventar
#16 erstellt: 29. Apr 2011, 03:34
Moin


komysh schrieb:
verstehe ich es richtig, dass ich keine frequenzweiche bauen muss, da sie im verstärker integriert ist?

Hierfür hatte ich Daten geliefert und um eine Bestätigung Deinerseits gebeten. Du hast Doch den Verstärker vor Dir, nicht wir.



und...kann man durch ausprobieren am low/highpass nicht den idealen sound für einen herausfinden?

Das kannst Du machen. Solange Du es nicht übertreibst.
Messen wäre natürlich besser, aber ist meistens ja nicht möglich.



ich glaube mal gelesen zu haben, dass es bei diesem chassis sinn macht, bei 150-200 hz zu begrenzen...kommt das hin?

Damit ein Sub nicht ortbar ist wird Zuhause i.d.R. bei 100 Hz getrennt. Bei PA, oder so einer "Beschallung" kommt es darauf
nicht so an. Hier wird nach Nutzen und Aufstellung getrennt. Weiter wie 120 Hz würde ich ihn aber trotzdem nicht laufen lassen.




...
die box steht in der tat, ich dachte jedoch irgendwie alles falsch gemacht zu haben und spielte mit dem gedanken einen anderen tieftöner zu kaufen und die br-rohre in der länge zu verändern.

glaub inzwischen jedoch, es gar nicht so schlecht gemacht zu haben...

Das kannst Du ja nun anhand meiner Simulationen vergleichen

Gruß

der doeter
komysh
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Apr 2011, 09:22
ne,ich hab den verstärker nicht hier, der ist in der werkstatt eines freundes.

hab jedoch ne anleitung gefunden:
http://www.monacor.de/de/FLE/WANTED4.pdf

zuhause wird der tiftöner nicht laufen, sondern nur im freien, oder in räumlichkeiten, die keinen nachbar haben;-)

p.s.: als kleines dankeschön für deine eure bemühungen werde ich hier mal n video vom fertiggestellten soundsystem und seinem nutzen posten...VERSPROCHEN!
ceny
Inventar
#18 erstellt: 03. Jul 2013, 21:42
Hallo

ja ich weiß das Thema ist schon alt aber ich wollte mal fragen wie viel Liter ein Gehäuse haben muss wenn man auf Kickbass ab 80 Hz aus ist? könnte mir das vielleicht einer Simulieren bitte? Ich benötige nur Liter und Bassreflexöffnung und Länge

mfg
ceny
Inventar
#19 erstellt: 06. Jul 2013, 14:34
wie sieht es aus mit 120 L und Br-Kanal 40x5 cm und 10 cm tief?

lg
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