Heco Hyperspace AKTIVIERT - Paar Fragen noch ;)

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dasBroetschen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jan 2011, 16:36

Hallo Leute,

ich möchte wie der Titel erklärt gerne den oben genannten (bisher unveränderten) Subwoofer bisschen bearbeiten. Habe ihn günstig erstanden und aktuell betreibe ich ihn in folgender Konstellation:

Creative Soundblaster Live @ kX-Treiber
>>>
Harman Kardon HK3250 Verstärker
(4 & 8 Ohm möglich)
>>>
Heco Hyperspace Subwoofer
(4+4 Ohm, Doppelschwingspule)
>>>
Audio Pro Stage 4 Lautsprecher
(4 Ohm)

Ergo das Signal wird aktuell vom Subwoofer mittels 2 passiven Frequenzweichen aufgeteilt. An sich klingt der Sound schon sehr nett, aber das Lautstärke-Verhältnis zwischen Subwoofer und Lautsprechern könnte besser sein und daher bin ich momentan auf Lösungssuche durch die ich eventuell auch mehr Einstell-Möglichkeiten erhalten würde.
Außerdem habe ich das Gefühl die Frequenzen unsauber getrennt werden, sprich der Tiefpass-Filter zum Sub scheint mehr durchzulassen.

Über den Subwoofer findet man im Netz nur schwer Informationen, daher habe ich euch mal was zusammengetragen:

Höhe = 28 cm, Breite = 28 cm, Tiefe = 36 cm

Bassreflexöffnung ist hinten und hat einen Durchmesser von 6cm und das verbaute Chassis ist dieses

hier

Ich habe die letzten 2 Tage seeehr viel gelesen in diesem Forum und weiß nun das der Austausch der passiven Weichen nicht wirklich lohnen würde aufgrund Größe, Preis & Qualität.

Also habe ich mir überlegt ein MiVoc AM-80 extern für den Subwoofer zu betreiben und die Doppelschwingspule in Reihe zu schalten. Dann hätte ich 8 Ohm, macht das Aktivmodul das mit?

Hier habe ich ein Angebot gefunden, meint ihr dort kaufen oder lieber woanders?

MiVoc AM 80 B-Ware

LG Christopher

[Beitrag von dasBroetschen am 24. Jan 2011, 04:43 bearbeitet]

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 28. Jan 2011, 01:57

Ich finde nirgends im Netz eine konkrete Bestätigung, dass das MiVoc AM-80 einwandfrei auf 8 Ohm läuft. Nur das es leiser wird habe ich gelesen, wie viel leiser dann ca? Würde es für das Zimmer noch ausreichen?

doeter
Inventar

#3 erstellt: 28. Jan 2011, 08:56

Moin

Je höher die Impendanz des/der Lautsprecher, desto weniger Stress für den Amp. Also wirft die Reihenschaltung,
außer dem geringeren Pegel, keine Probleme auf. Was Probleme machen wird ist die feste Bassanhebung des
Mivoc Moduls, aber in wiefern kann man schlecht ohne TSP zu dem Chassis sagen.

Gruß

der doeter

visualXXX
Inventar

#4 erstellt: 28. Jan 2011, 12:19

puh ob die anschaffung lohnt? das chassis kostet neu 30€ und tsp dazu hab ich auch nicht gefunden...

Ich würde mir das ggf. nochmals überlegen..

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Jan 2011, 14:51

Entschuldigt Jungs, aber dieses TSP ist schwer als Frischling, grad versucht einen Thread davon zu lesen mit den Erklärungen aber für mich fast nur "Fachchinesisch". Aber soweit ich es nun denke verstanden zu haben sind TSP-Daten die Daten die einem nachher sagen wie groß das Gehäuse, BassReflex-Öffnung und co sein sollen?!

Was wäre wenn ich sonst ein anderes Chassis holen würde, vielleicht das AW 2000? Oder sogar das XAW 210 HC?

Oder noch eine Alternative den "Micro Cube" bauen?

Bei eBay ist gerade sowohl das

Gehäuse als auch der

MiVoc AM-80 drinne... was haltet ihr davon?

Würde man dann dennoch wie beim Lautsprechershop.de empfohlen die Kondensatoren dazu kaufen müssen?

ooooder das aktuelle BR-Gehäuse umbauen bzw ins Gehäuse das MiVoc-Modul integrieren und dort dann den XAW-210 HC einbauen? Dann hätte ich doch quasi einen Micro Cube.. bis auf die 6cm mehr Tiefe des Gehäuses isses sonst quasi gleich. Wäre das noch ne machbare Idee?

Also finanziell geht nicht mehr als 100€ eigentlich...max 150€ und ich will auch nicht einen Über-Subwoofer hier stehen haben den ich max. 10% aufdrehe, sondern schon nur das was ich wirklich brauche für gehobene Zimmerlautstärke mit gutem Klang. Bin aber trotzdem für jegliche Anregungen oder Kritiken dankbar!

Sorry wenn ich noch nicht so viel weiß, aber glaubt mir ich habe mich schon echt extrem versucht schlau zu lesen aber bevor ich auf eigene Faust etwas falsches baue/kaufe usw. frage ich doch lieber euch erfahrenen Jungs hier.

[Beitrag von dasBroetschen am 29. Jan 2011, 17:38 bearbeitet]

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Jan 2011, 12:51

Haut mich bitte nicht, aber ich pushe mal den Thread hoch!

*push*

So nun warte ich wieder brav.

doeter
Inventar

#7 erstellt: 31. Jan 2011, 13:07

Huhu

Ohne Dir nahetreten zu wollen, aber wenn das Verständnis für die Grundlagen fehlt sollte man sich an erprobte
Bausätze halten. Und davon gibt es auch mit dem AM-80 genug. Am besten Du Baust einen Sub neu auf, da ein
Umbau nicht wirklich das erforderliche Volumen und die Abstimmung trifft. MDF kostet nicht die Welt und danach
harmoniert das Ganze auch besser. Wenn Du den alten noch irgendwie lostreten kannst hast Du auch etwas
mehr Budget. Dann sollte auch eine Lösung zu finden sein. Ansonsten den AW-2000, oder AW-3000 dazu nehmen.

Gruß

der doeter

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 31. Jan 2011, 14:34

Hmmm, also machen die 6cm mehr Tiefe doch schon so viel aus? Ich meine jetzt mal rein theoretisch, besser als wie jetzt passiv würde er doch auf jeden Fall in geschlossenen Zustand mit Aktiv-Modul klingen oder?!

Weil dann würde ich sonst erstmal nur das Aktiv-Modul besorgen, das mal austesten mit meinem aktuellen Subwoofer für 'nen Monat und bei Nichtgefallen dann den nächsten Monat sonst MicroCube nachbauen. Das Konzept dieses Subs gefällt mir einfach sehr.

Hat der XAW 210 HC nicht einen viel besseren Klang für Musik als der AW 2000?

Also das habe ich zumindest nun in vielen Threads im WWW gelesen. Bin aber noch bisschen unentschlossen... auf jeden Fall soll der Sub nachher nur für Musik gut sein, "Heimkino" ist mir relativ egal.

30er Größe kommt nicht so in Frage.
a) zu groß
b) viel zu viel unbenötigter Spielraum nach oben

Wie gesagt, wenn die 6cm mehr Tiefe so viel ausmachen werde ich dann erstmal sonst ihn so "aktivieren" und später wenn's mir noch nicht reicht komplett neuen Sub bauen. Wird nur hartes Stück Arbeit da ich absolut gar nichts zur Verarbeitung von Holz usw hier habe bis auf eine Stichsäge.

[Beitrag von dasBroetschen am 31. Jan 2011, 14:34 bearbeitet]

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Feb 2011, 01:57

So Jungs, habe mir nun erstmal das AM-80 bestellt. Sobald es da ist versuche ich es erstmal mit meinem bisherigen Chassis und Gehäuse und baue daraus einen geschlossenen Sub zu bauen da ich zu 90% Musik höre. Später
wird noch der XAW 210 HC gekauft und in dem Heco Gehäuse eingebaut. Vielleicht klingt's so ja schon nett, wenn nicht wird der MicroCube nachgebaut.

Danke für eure Ratschläge und Kritiken.

Update vom 5. Februar:
Heute kam das Aktivmodul an, Subwoofer umgebaut und klanglich positiv überrascht. Dennoch werde ich mir noch früher oder später noch ein anderes Chassis besorgen aber bis jetzt erstmal super zufrieden. Vor allem habe ich das Geld für das Aktivmodul mit dem Verkauf meines alten JBL Control SB-1 fast ganz rausgekriegt.

[Beitrag von dasBroetschen am 06. Feb 2011, 01:00 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#10 erstellt: 06. Feb 2011, 17:31

Hallo. Nur zeum Hyperspace Sub. Der Tieftöner fühlt sich in dem Gehäuse und vor allem als Bassreflex eigentlich sehr wohl.
Ggf. bringt ein Rohr mit mehr Querschnitt in einem steiferen Gehäuse was.
TSP direkt gibt´s zu dem TT im Netz keine mehr.

Bisschen größeres Gehäuse mit tieferer Abstimmung war bei mir auch kein Problem, leider ist das alles schon etwas her und ich weiß die Werte nicht mehr.

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Feb 2011, 13:28

Jungs eine große Frage habe ich doch noch auch wenn diese in ähnlicher Form schon zig tausend mal durchgekaut wurde:

Wohin soll ein geschlossener Subwoofer idealerweise?

Da es nun kein Bassreflex mehr ist frage ich mich ob es reicht den Sub mit den Speakern in einer Reihe zu haben oder muss er auch noch einen gewissen Abstand zu den Speakern haben? Also momentan sieht das von links nach rechts so bei mir aus:

Lautsprecher >< 20cm Lücke >< Subwoofer >< 110cm Lücke bzw. LCD-TV >< Lautsprecher

Befinden sich alle auf der selben Raumhöhe von 75cm.

Der Subwoofer ist auf 80hz Crossover gestellt und Volume auf ca. 60% (also ca. 25 Watt da AM-80 und Doppelschwingspule right?). Klingt in Verbindung mit meinem LS einfach am besten momentan. =)

Platztechnisch lässt sich eigentlich nicht viel machen aktuell bzw. ausprobieren aber wenn ihr nun z.B. sagt das der Sub unbedingt mittig sein sollte zwischen den Lautsprechern würde ich dafür irgendwie noch eine Lösung finden.:)

Edit vom 14.2.

Oh man mir fällt jetzt erst auf, dass Frequenzen doppelt gespielt werden. Zufällig eben mal Subwoofer aus gehabt und Musik angemacht und mich gewundert das es immer noch Bass gab und geprüft und geprüft und naja das AM-80 leitet die Signale scheinbar echt 1:1 weiter zu den High-Level-Outs und trennt keine Frquenzen. Wie schaffe ich es nun meine Lautsprecher von den Bass-Frequenzen zu "befreien"?

Habe schon überlegt den Subwoofer an den Pre-Out des Verstärkers anzuschließen und dann z.B. den Bass-Regler am Verstärker bisschen runter zu drehen wodurch die Lautsprecher selbst entlastet werden. Geht diese Theorie auf?

Kann es nur noch nicht ausprobieren da kein Kabel dafür übrig.

Wird über den Pre-Out ein 1:1 Signal von der Eingangsquelle weiter geleitet oder das mittels Regler bereits veränderte Signal?

Achja zu den Audio Pro Stage 4 noch was gefunden:

crossover 4.200Hz
Frequency range 48-20000Hz
sensitivity (1W/1M) 89dB

[Beitrag von dasBroetschen am 14. Feb 2011, 15:47 bearbeitet]

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Feb 2011, 14:42

Ich pushe nun noch ein letztes mal. Vielleicht klären sich paar Fragen ja doch noch.

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:17

So mittlerweile ist der XAW 210 HC eingebaut und nun rummts ja mal richtig. Schöner präziser Bass aber dennoch ist noch immer die Frage offen wie ich meine Haupt-LS von den Bass-Frequenzen befreien kann um doppelt gespielte Frequenzen zu vermeiden.

Hätte da jemand eine gescheite Idee für mich parat?

sakly
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:44

Hi,

Du hast doch ne Soundkarte mit KX-Treibern. Die erlabut doch Freuqenzen zu filtern, oder?
Dann bei den Fronts nen Hochpass setzen und den Bass am Subout eventuell auch noch vorfiltern.

Gruß

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Mrz 2011, 23:15

Also beim Treiber habe ich das natürlich auch schon versucht indem ich die Lautsprecher auf 2.1 einstellte, den Subwoofer-Output aktivierte, Bassumleitung aktivierte und eine Trennfrequenz einstellte ABER dies trennt seltsamerweise nicht wirklich. Oder gibt es noch weitere Einstellungen dafür?

LG

sakly
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 25. Mrz 2011, 23:17

Keine Ahnung, ich kenne die Treiber nicht. Ich habe aber schon mehrfach gelesen, dass die KX-Treiber ziemlich viel können.

Gruß

dasBroetschen
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Mrz 2011, 23:35

Hmm, werde wohl oder übel morgen wieder einmal mit der Software kämpfen müssen. Irgendwie muss man doch diese simple Aufgabe bewältigt bekommen das 1 Output der Karte nur ab 120hz z.B. ausgibt und ein anderer nur da drunter... echt 0 Lust wegen solch einer "Kleinigkeit" mir eine neue Soundkarte kaufen zu müssen. :/

sakly
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 26. Mrz 2011, 08:57

Moin,

man kann sowas natürlich auch mit einer externen Weiche machen, dafür gibt's zig Produkte.
Aber ich hätte auch gedacht, dass das nicht nötig sein muss, wenn man eine 5.1-Karte mit gescheitem Treiber hat.
Probier es halt mal aus oder schreibe in das Forum von den KX-Machern.

Gruß