20cm Tieftöner für kleinen Sub gesucht.

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captain_carot
Inventar

#1 erstellt: 29. Apr 2010, 18:42

Hat auch noch etwas Zeit, erstmal verpasse ich meinem alten ein neues Gehäuse. Wenn es optisch zusagt wird die Grundform für den nächsten übernommen.

Wichtig ist, der Tieftöner sollte in einem kleinen BR Gehäuse zwischen 20 und 28 Litern 32-36Hz -3dB erreichen und geschlossen um 40Hz -3dB.

Drei simulationsseitig bishher interessante Kandidaten:

Mivoc AW2000, ohne Bassboost bis 36Hz aus 22 Litern BR, ideal für AM80 und dessen Bassboost denke ich. Tieftöner 35,-€

Intertechnik Nova MDS08, 32Hz aus 28 Litern BR, ich denke das 250W Buddytec oder das AM120 würden passen. Tieftöner 45,-€

Dayton RSS210, als geschlossene 20 Liter Kiste bis 41Hz, wäre noch die Frage nach dem passenden Aktivmodul. Ich denke, da dürfte es schon was hochwertigeres sein, sollte idealerweise auch ein paar mehr Möglichkeiten zum Begradigen des Frequenzverlaufs bieten, unter maximal 30Hz will ich ihn aber eh nicht kriegen. Kostenpunkt Tieftöner 120,-€, passendes Aktivmodul ???,-€. Evtl. das RCM Detonation DT 80? Hat einen einstellbaren Bassboost.

Ich hab auch schon einige andere Tieftöner durchsimuliert, die meisten brauchten aber mehr Volumen und bisher kommt kein 20er ohne Tricks geschlossen so tief wie der Dayton RSS210.

Trotzdem wäre ich für weitere Vorschläge offen. Da ich eh erst in einiger Zeit mit dem Neubau beginnen will könnte ich in aller Ruhe gute Vorschläge sammeln.

P.S.: Laut muss es nicht sein, da ich zur Miete wohne, allzu schlecht sollte der Wirkungsgrad aber auch nicht sein.

[Beitrag von captain_carot am 29. Apr 2010, 19:20 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#2 erstellt: 30. Apr 2010, 20:37

Da bisher noch nix gekommen ist, der Intertechnik Nova MDS 08 hat in der Simu bei einem Gehäuse von 27 Litern und einem BR-Rohr von 6x27cm einen vorbildlichen Frequenzgang bis 33Hz.

1. Kann das jemand aus der Praxis bestätigen?
2. Evtl. noch eine Meinung zu den klanglichen Eigenschaften?

Der AW2000 ist zwar noch nicht raus, der MDS 08 hinterlässt in BR aber einen besseren Eindruck in der Simulation.
Außerdem wäre da noch der Dayton. Für weitere Vorschläge bin ich immer noch offen.

daniel023
Inventar

#3 erstellt: 30. Apr 2010, 22:20

dann werf ich noch einen kandidaten ins rennen

Re audio REX8

geht sogar noch wesentlich tiefer als die bisher genannten, schon gesehen um 78€

grüße

ZeusExitus
Stammgast

#4 erstellt: 01. Mai 2010, 00:36

Ich würde den AW 2000 nehmen und das gleich im Viererpack! Macht 140€ und kostet damit gerade mal 20€ mehr als für einen Dayton. So ganz nebenbei hättest du auch gleich den Vorteil die Raummoden effektiv zu bekämpfen und ein klein wenig mehr Membranfläche, is ja auch nicht zu verachten

Grüße Marc

captain_carot
Inventar

#5 erstellt: 01. Mai 2010, 07:28

Stimmt soweit, die Raummoden bekäme ich deutlich besser in den Griff. Aber a) müsste ich aktuell auch sehen, wie ich das untergbracht bekomme und b) meiner Frau noch so einen Turm andrehen, da aktuell alles im Wohnzimmer steht. Wird eindeutig Zeit für ein Haus.

Warum ich den Dayton so interessant finde? Als CB geht der einfach in kleinem Gehäuse recht tief runter und geschlossene Subs sind nunmal impulsiver aus Bassreflex. Deswegen würde mich der Dayton, wenn ich irgendwann mal mehr Platz habe, auch für 3 Wege Stand LS mit Doppelbass interessieren. Außerdem hatte ich statt eines Hochstaplers für später noch einen zweiten, baugleichen Subs angedacht. Da müsste ich beim AW2000 überlegen, ob ich zwei Gehäuse mache, die TT im Gehäuse in Reihe und beide Gehäuse parallel schalte und das ganze an ein externes Modul hänge.

Also einer demnächst und ein baugleicher nächstes Jahr. Den RE Audio schau ich mir auch mal an. Die 23Hz

dürften zwar für eine Mietwohnung schon etwas zu tief gehen

aber das Teil ist trotzdem interessant.

jeybe76
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Mai 2010, 07:37

Also ich hab den "TIW 200 XS 8 OHM" von Visaton in einem 39l Bassreflexgehäuse.
Laut Herstellerangabe spielt er ab 25 Hz.
Als Amp benutze ich die die Mivoc AM 120.
Er spielt absolut sauber und im Verhältnis ist er auch ziemlich pegelfest. (zumindest für einen 20er)

Gruß Jörg

captain_carot
Inventar

#7 erstellt: 01. Mai 2010, 07:57

@jeybe76: Der TIW 200 XS ist auch ein feines Teil. Das Problem: Das Gehäuse wird zu groß. Zumindest wenn ich meine angedachte Grundform umsetzen will. Deswegen fällt auch ein 25er eigentlich flach. Ein paar von denen lassen sich auch sehr gut in kompakte Gehäuse quetschen, nur soll laut Plan die Fromt recht schmal werden, ca 24-25cm, dann wird das Gehäuse etwas breiter, statt 90° 100° für 10cm, maximale Breite ca. 28-29cm wieder für 10cm, dann nach hinten in zwei 10° Schritten wieder schmaler. Ich find leider gerade die Zeichnung nicht. Gewisse Variablität in Tiefe und Höhe ist schon gegeben, ggf. wird, wenn ich mich auf Tiefdöner und Aktivmodul festgelegt habe auch noch was an den Winkeln gefeilt oder das Aktivmodul wird direkt ausgelagert.

Ich will sowieso erst ein Gehäuse in der Form für meinen alten Tieftöner bauen, gestern hatte allerdings der Holzzuschnitt im lokalen Baumarkt zu und heute ist Feiertag.

Im Großen und Ganzen lautet der Plan jedenfalls keine Kiste, so kompakt, dass ich meiner Frau einen zweiten Sub schmackhaft machen kann und eher sauber als brutal tief.

@Daniel023: Hat nur 81,2dB Wirkungsgrad. Das ist auch nicht unbedingt Sinn der Sache. Die anderen liegen zumindest bei 86-89dB>wesentlich weniger benötigte Leistung. Behalte den trotzdem mal im Hinterkopf.

jeybe76
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Mai 2010, 08:13

Also der Visaton spielt auch problemlos in kleineren Gehäusen mit Bassreflex.
Z.B. bei 20l dann aber erst ab 40Hz.
Oder bei 30l dann ab 32Hz.

Gruß Jörg

[Beitrag von jeybe76 am 01. Mai 2010, 08:13 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#9 erstellt: 01. Mai 2010, 08:50

Wenn ich den durchsimuliere bekomme ich ehrlich gesagt sehr gute Ergebnisse bei Gehäusegrößen zwischen 40 und 50 Litern, aber absolut nicht in kleineren Boxen, selbst mit einem absurd langen BR-Kanal nicht. Geschlossen macht er soweit einen guten Eindruck, "auf dem Papier" schlägt sich der Dayton aber noch eine Hausnummer besser.

daniel023
Inventar

#10 erstellt: 01. Mai 2010, 14:12

Also einer demnächst und ein baugleicher nächstes Jahr. Den RE Audio schau ich mir auch mal an. Die 23Hz dürften zwar für eine Mietwohnung schon etwas zu tief gehen aber das Teil ist trotzdem interessant.

zu tief, bei einem subwoofer?^^ 25l@25Hz geht auch gut, 30Hz flat und ~25 f3

der dayton hat 83db, der re hat zwei db weniger. wie kommen die beim dayton auf 280w belastbarkeit? die spule vielleicht, aber ab 100W im BR außer xmax! in cb noch weniger (60w@35hz).

in BR lässt sich bei ähnlicher abstimmung (dayton 30l, RE ~20l) mit beiden ca. der selbe pegel erzeugen, da wo der dayton mechanisch am ende ist, hat der RE aber noch 6mm headroom. was wird entspannter tönen?

das der effektiv mehr leistung braucht, ist ja klar, je kleiner das chassis und angepeilte f3, desto größer sollte die el. und mech. belastbarkeit ausfallen! verschiebevolumen zählt! grundsätzlich würde ich für die angepeilte f3 ja ein größeres chassis empfehlen...

grüße

captain_carot
Inventar

#11 erstellt: 01. Mai 2010, 16:55

@daniel

für eine Mietwohnung schon etwas zu tief

Genau da liegt das Problem. Mietwohnung. Je tiefer der Ton desto besser geht er überall durch. Das könnte evtl. gerade abends die Nachbarn stören.

Bin nicht so scharf darauf, irgendwann die Herren in Grün hier stehen zu haben, auch wenn sie bald nicht mehr grün sind.

Zum Dayton: Nach allem, was ich bisher gelesen habe macht der Problemlos weit mehr Hub als angegeben, gut und gerne 3/4" also über 18mm, das ist zumindest das Ergebnis von US-Seiten. Das gleiche hat irgendwo ein Nutzer in einem deutschen Forum geschrieben. Ich würde den auf jeden Fall auch als CB bauen, weil der in kleinem Gehäuse so tiefer reicht als alle anderen Tieftöner, die ich bis jetzt durchsimuliert habe.

Nochmal zur angepeilten f3, die liegt für BR eigentlich zwischen 32 und 36 Hz, bei CB bei 40 bis 43 Hz.
Dass dabei eigentlich ein größeres Chassis sinnvoll wäre ist mir schon klar, es soll aber keine Riesenkiste werden, da irgendwann noch ein zweiter, baugleicher Sub dazu soll und das ganze auf absehbare Zeit wohnzimmertauglich sein MUSS.

In jedem Fall schon mal danke für die Antworten bisher. Mit dem RE Audio werde ich sicher noch etwas rumspielen, beim TIW 200 krieg ich es nicht wirklich in ein passendes Gehäuse.

daniel023
Inventar

#12 erstellt: 02. Mai 2010, 16:19

Genau da liegt das Problem. Mietwohnung. Je tiefer der Ton desto besser geht er überall durch

- sollte man meinen. wohne auch in einer mietwohnung, ich hab da herumexperimentiert mit spl-meter + meinem direkten nachbarn (der mir übrigens auch geholfen hat, das betthorn zu bauen). erkenntnis war nach kurzem (lange darf ich das nicht machen^^), dass die raummoden am brutalsten zu ihm 'rüberpegeln', die ausgeprägtesten hab ich auf 34 + 68Hz. eingepegelt war auf 115db(C) am hornmund, bei 68 vibrierte drüben der boden schon, 50 im Vergleich waren viel leiser. hätte ich so nicht erwartet. weitere erkenntnis, hab alle türdichtungen in der wohnung neu gemacht^^
welche abmessungen hat dein raum? sollte man auch nicht außer acht lassen, tuningfrequenz nahe der untersten mode klingt meist sehr dröhnig/verwaschen.

grüße

A-Abraxas
Inventar

#13 erstellt: 02. Mai 2010, 16:27

Hallo,

sollte das Chassis nicht rund sein müssen

, wäre der TangBand W69 noch eine preiswerte und erprobte Möglichkeit.
Zumindest sind schmale Schallwände damit kein Problem

.

Viele Grüße

SonicSL
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Mai 2010, 04:52

Oder der W8-1071 (oder so ähnlich) vom gleichen Hersteller. Auch ein Ovali, aber Fläche rulez. Und der geht auch gut als Dipol --> weniger Modenprobleme...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

captain_carot
Inventar

#15 erstellt: 03. Mai 2010, 06:10

Den W69 bekomme ich in der Sim bis 39Hz bei 26 Litern, nicht ganz ideal für meine Zwecke, aber für eine noch relativ leichte Membran nicht schlecht. Den W8Q, falls der gemeint war, müsste man bei kompakten Außenmaßen wohl als CB verbauen. Dafür scheint eine große BR-Kiste um 60-70 Liter auch guten Tiefgang zu kriegen.

jeybe76
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Mai 2010, 06:26

Hast du dir schon mal den SPH-8XTB von MONACOR angeschaut?

jeybe76
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Mai 2010, 06:33

Oder der AC8 SW-8 von Alcone??

fibbser
Inventar

#18 erstellt: 03. Mai 2010, 08:20

Kleine Zwischenfrage: Schonmal einen Compound Sub angedacht?

Gehäuse würde nur halb so groß werden (bei gleichem f3) und Du hättest bei einer Vergrößerung des Hörraums die Möglichkeit aus Einem Zwei Subs zu machen.

Nachteil: Im Push&Pull Betrieb wäre der Sub rund 3dB leiser als in der Einzelverbauung.

captain_carot
Inventar

#19 erstellt: 03. Mai 2010, 09:47

@Jaybe: Den Alcone ja, sicher ein feiner Treiber, der aber nicht so gut mit dem angestrebten Volumen klar kommt wie die Wahlkandidaten, den Monacor noch nicht. Da hatten mich der Preis und die EMpfehlung von Strassacker bzgl. des Volumens abgeschreckt. Den SPH-200KE wollte ich noch durchsimulieren, vlt. noch den SPH-200CTC. Mach ich wenn ich Zeit hab heute Abend.
@fibbser: Angedacht habe ich das schon mal. Immerhin würde es die Auswahl an Tieftönern vergrößern. Andererseits dachte ich, der Trend geht zum Zweitsub.

Spaß beiseite, ein zweiter kompakter ist eigentlich eh angedacht, da sich die Raummoden so ganz gut in den Griff kriegen lassen und beide Subs zusammen mit weniger Anstrengung das gleiche bzw. bei gleicher Leistung mehr schaffen. Gefällt mir unter´m Strich besser als ein einzelnes aufstellungskritisches Monster. Alternativ wären hier natürlich auch zwei Push Pulls mit winzigen Außenabmaßen denkbar.

captain_carot
Inventar

#20 erstellt: 03. Mai 2010, 20:12

Aktueller Zwischenstand: Aktuell sieht´s so aus, dass ich den RE Audio und den Dayton RSS wohl wegen des kleinsten Würgegrads fallen lasse.
Da ich für unter 40 Hz wohl auch ein BR Häusle bauen muss stehen nun primär der AW2000 von Mivoc, der Nova MDS08, der Tangband W69 und der Monacor SPH-200CTC zur Auswahl. Mit etwas größerem Gehäuse unter anderem der Monacor SPH-200KE. Für den Visaton TIW 200 XS bräuchte ich anscheinend idealer Weise ein Gehäuse um 45 Liter, daher ist er auch raus.

Rein vom simulierten Frequenzgang schneidet der Nova am besten ab. 33Hz aus 27 Litern mit ziemlich brauchbaren 88dB. Damit ist er auch mit einer nicht so leistungsstarken Endstufe schon ganz gut bedient.
Mit ins kleinste Gehäuse passt der My Wok

, ca 37Hz bei 22 Litern sind wirklich nicht schlecht.
Dafür legt der Tangband wieder eine sauberere Kurve hin. In 28 Litern mit einem BR-Rohr 7x22 cm kommt er mit sehr wenig Abweichung bis 48 Hz und fällt dann bis 38 Hz auf -3dB.
Dann wäre da noch der Monacor; geht ebenfalls in 22 Litern bis 38 Hz, also ähnlich wie der Mivoc. Im größeren, tieferen Gehäuse geht´s natürlich auch, da macht der Nova in der Simu aber die bessere Figur.
Der Tiefgang spricht für den Nova, der Preis für den AW2000, der Wirkungsgrad für den Tangband. Wäre noch die Frage, wieviel ich beim Monacor letztendlich vom nahezu doppelt so hohen Preis habe.

ZeusExitus
Stammgast

#21 erstellt: 03. Mai 2010, 21:21

Bitte jetzt nicht schlagen...

Rockwood RK-108 (

http://www.hth-lautsprecher.de/ls20.htm#b20 )

...geht in ner 32 Liter großen BR-Kiste bis 32 Hz runter. Und das Teil kostet auch nur 15€, also könnte man da schon z.B. über ein SBA oder auch DBA nachdenken (oder eben Multisubanordnung). 8 Stück davon kosten ja auch gerade mal 120€

Wer den Laden kennt, weiß, dass die da keinen Schrott verkaufen

Naja, kannst ja mal drüber nachdenken. Ich bin mal eben weg, bevor ich noch von der HiFi-Mafia abgefangen werde

Grüße Marc

[Beitrag von ZeusExitus am 03. Mai 2010, 21:22 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#22 erstellt: 04. Mai 2010, 05:02

ZeusExitus schrieb:

Bitte jetzt nicht schlagen...

Rockwood RK-108 (

Wer den Laden kennt, weiß, dass die da keinen Schrott verkaufen

Naja, kannst ja mal drüber nachdenken. Ich bin mal eben weg, bevor ich noch von der HiFi-Mafia abgefangen werde

Grüße Marc

captain_carot schrieb:

Bei einem Qts von 0,51 und der wohl nicht besonderen Serienkonstanz wäre ich da auch sehr vorsichtig!

Ich bin für den Nova, hab mal zwei von den Gelben in einem Polo verbaut und war sehr angenehm überrascht von der Performance. Die Tangband sind aber auch sehr gut!

ZeusExitus
Stammgast

#23 erstellt: 04. Mai 2010, 05:40

Black-Devil schrieb:

Bei einem Qts von 0,51 und der wohl nicht besonderen Serienkonstanz wäre ich da auch sehr vorsichtig!

Najut, war auch nurn Vorschlag

Black-Devil schrieb:

Ich bin für den Nova, hab mal zwei von den Gelben in einem Polo verbaut und war sehr angenehm überrascht von der Performance. Die Tangband sind aber auch sehr gut! :prost

Der Nova ist zwar nicht schlecht, aber da würd ich eher 2 Mivocs nehmen. So schlimm wird das doch jetzt nich sein, wenn du dann 2 kleine 22 Liter-Böxchen rumstehen hast

Grüße Marc

captain_carot
Inventar

#24 erstellt: 04. Mai 2010, 07:39

@ZeusExitus: Auf absehbare Zeit wäre selbst beim Nova ein Zweitsub angedacht. Da er auch nicht so irre viel mehr kostet und auch mit 27 Litern recht genügsam wäre passt er letztendlich wohl am Besten.
Mit dem Mivoc werd ich wohl noch ein wenig rechnen, beim Tangband frage ich mich, ob der nicht eher ein Kandidat für einen Stand-LS mit schmaler Front wäre.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 04. Mai 2010, 09:22

Black-Devil schrieb:

Ich bin für den Nova, hab mal zwei von den Gelben in einem Polo verbaut und war sehr angenehm überrascht von der Performance.

Ich hatte 2 Gelbe damals in meinem Kofferraum-Einbau in 15 Litern CB als Groundfill (Fb-120 Hz) zu laufen. Sie haben einen 15"er "obenrum" unterstützt, und die Türsysteme von zu viel Hubarbeit entlastet.

Heute laufen die beiden bekanntermaßen in meinem

als Couchtisch getarnten Nahfeld-Sub. Alles weitere dazu steht im dazugehörigen

Thread.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

captain_carot
Inventar

#26 erstellt: 04. Mai 2010, 14:35

@SonicSL: Darauf bin ich schon gestoßen. Die Idee find ich schon sehr gut, die Umsetzung ist richtig geil gemacht. Denke mal, dass die 33Hz auch für fast alles reichen dürften, Taikomusik und vllt. Orgelaufnahmen ausgenommen, da wird immer noch etwas fehlen.

Andererseits mache ich mir so die restlichen Hausbewohner nicht zum Feind.

Im Heimkinobetrieb mach ich mir jedenfalls keine Sorgen um den Tiefgang, die allertiefsten Frequenzen findet man längst nicht auf jeder DVD/BluRay.
Also den MDS08, fehlt noch die Frage nach Aktivmodul/Verstärker. Mit etwas Glück bekomme ich einen alten Saba kostenlos, alternativ bräuchte ich ein Modul ohne oder mit relativ tiefem Bassboost, damit fällt das AM80 flach. Das 250W Buddytec über Sub in würde dagegen passen. Weiß da zufällig jemand die Maße?

Heimwerkerking
Inventar

#27 erstellt: 07. Mai 2010, 12:43

ZeusExitus schrieb:

Bitte jetzt nicht schlagen...

Rockwood RK-108 (

Wer den Laden kennt, weiß, dass die da keinen Schrott verkaufen

Naja, kannst ja mal drüber nachdenken. Ich bin mal eben weg, bevor ich noch von der HiFi-Mafia abgefangen werde

Grüße Marc

Tut mir leid das ich mich hier so n den Thread einklinke aber finde das Chassi echt interessant vor allem bei dem Preis. Hast du damit praktische Erfahrungen gemacht?
Weil damit ließen sich 2 schöne Säulen mit jeweils 4 Chassis bauen

Quaqua
Stammgast

#28 erstellt: 07. Mai 2010, 14:19

Nur mal ne kleine Anmerkung zum Wirkungsgrad: der interessiert doch eigentlich garnicht. Wenn kein Extrem-Langhuber 20er verwendet wird, verliert die Mechanik des Woofers doch sowieso gegen den Strom der Endstufe.
Ich werfe hier mal den W8-740P von Tangband ins rennen. Der ist günstig und kann viel, viel Hub, da kann man sich dann wirklich mal Gedanken über ausreichende Leistung machen. Wenn's nicht zu laut werden soll, kann man ja einiges bei diesem Chassis aktiv entzerren.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Mai 2010, 16:30

captain_carot schrieb:

@SonicSL: Darauf bin ich schon gestoßen. Die Idee find ich schon sehr gut, die Umsetzung ist richtig geil gemacht.

Danke für die Blumen - steckt auch ne Ecke Arbeit drin: Verkabelung für die Beleuchtung; Steckdose am Unterboden eingepflanzt und luftdicht gemacht (stabilen Yoghurtbecher eingefräst und mit Silikon abgedichtet); 2 Terminals eingefräst, der Aufbau mit den 4-Kant-Rohren (selfmade); Ausfräsungen für die Milchglasscheiben...

captain_carot schrieb:

Denke mal, dass die 33Hz auch für fast alles reichen dürften, Taikomusik und vllt. Orgelaufnahmen ausgenommen, da wird immer noch etwas fehlen.

Ich habe 3 Taiko-Scheiben, und da fehlt mir nichts. Habe auch mal geschaut, und da ist quasi NICHTS unterhalb 35 Hz drin. Einzig bei Bach´s "Die Kunst der Fuge" fehlt die ganz große Flöte, aber mal ernsthaft: Wer kann echte 16 Hz adäquat wiedergeben? Von Hören will ich gar nicht erst reden...

captain_carot schrieb:

Andererseits mache ich mir so die restlichen Hausbewohner nicht zum Feind.

Also meine Nachbarn haben sich bisher auch bei Filmgenuss am Abend (HDR, Transformers, o.ä.) noch nicht beschwert. Klar kann ich da keine übelsten Pegel fahren, aber untenrum brummt´s schon ordentlich.

captain_carot schrieb:

Im Heimkinobetrieb mach ich mir jedenfalls keine Sorgen um den Tiefgang, die allertiefsten Frequenzen findet man längst nicht auf jeder DVD/BluRay.

Für den "normalen" Film reicht´s mir allemal, und die Couch bekommt auch ein paar Schwingungen ab... es lebe der Körperschall...

Zu dem Modul kann ich Dir allerdings nichts sagen...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

captain_carot
Inventar

#30 erstellt: 07. Mai 2010, 17:45

Die Maße hab ich jetzt aus dem Buddytec Thread, würde passen.

Ich werde wohl ziemlich sicher den Nova MDS 08 nehmen, der Frequenzgang sieht simuliert einfach zu gerade aus. Speziell beim angepeilten Volumen. In jedem Fall ist so eine nette Liste an interessanten Bässen aus der 8" Klasse zusammengekommen.

Hab jetzt erst mal MDF geholt, muss das alles wegen der Gehäuseform schön zurechtschneiden

und werde dann den Nova besorgen. Nen ersten Testlauf mach ich vielleicht noch mit dem alten Tieftöner, der hat ähnlichen Volumenbedarf aber der Frequenzgang ist anders.
Außerdem muss ich mal sehen, ob ich den alten Saba Verstärker von meinem Opa repariert bekomme, hab den jetzt geerbt aber nach 10 Minuten bis einer halben Stunde kommt da nur noch Rauschen.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 07. Mai 2010, 18:16

Aber nur mal so in den Raum geworfen:
Du hast gelesen, dass ich die Novas im CB betreibe? 22 Liter/Stk. und locker mit Sonofill gefüllt. Und der alte Stereo-Amp, an die Kevlar-Zwillinge hängen hat auch keine Bassanhebung.

Vielleicht solltest Du vorab erst mal Dein angepeiltes Volumen geschlossen bauen, oder den Kanal zum Testen luftdicht verschließen - BR kann man nachträglich vor dem Finish immer noch machen. Hätte den Vorteil, dass es, wenn Dir die Performance ausreicht, etwas knackiger spielt (CB halt), und die Belastbarkeit steigt, und mögliche Raummoden weniger angeregt werden...

Man muss ja nicht jede (Raum)Mode mitmachen...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

plüsch
Inventar

#32 erstellt: 07. Mai 2010, 18:25

Hallo captain,
hab ich was überlesen ?
Der Nova hat doch 4 Ohm da kann es mit einigen Modulen eng werden.
Oder dann in Reihe verbandeln.
Andere Variante wäre eine günstige

Aktive Weiche + kräftigen Stereoamp.

Gruß plüsch

captain_carot
Inventar

#33 erstellt: 07. Mai 2010, 21:18

Also 4 Ohm laststabil sind praktisch alle Module, die für mich in Frage kommen. Da sehe ich keine Probleme. Falls ich den Saba fit kriege (kenn mich mit sowas noch nicht aus) käme wohl

sowas in Frage, deswegen lass ich erstmal mein kleines Aktivmodul drin.

@SonicSL: Mit subwoofertypischer Trennung sieht das auf Kosten des Wirkungsgrads auch ziemlich gut aus. Allerdings machen sich als CB ein paar der anderen in der Simu noch etwas besser. Etwa der Dayton, der Visaton, der RE Audio oder der Tangband W8Q. Dazu kommt, dass dein Tischsub ja wirklich im Nahfeld spielt, bei mir sind´s vom Kopf zum Sub knapp vier Meter. Erstmal bau ich jetzt das Gehäuse zusammen, Holz ist eh da.
Eigentlich müsste man den Raum mal einmessen, wenn man´s ganz genau haben will, aber ich will ja noch umziehen.

Wobei, wenn ich einen BR-Sub habe und der mal geschlossen spielen soll muss ich ihm ja nur das Loch stopfen.

Wäre vllt. auch eine Variante, denn vom entzerren bis zum gehtnichtmehr halte ich auch nix.

Edit: Jetzt hab ich genau die falsche Reckhorn erwischt, die B2 hat ja keinen Highcut.

[Beitrag von captain_carot am 07. Mai 2010, 21:21 bearbeitet]

SonicSL
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 07. Mai 2010, 21:33

captain_carot schrieb:

Dazu kommt, dass dein Tischsub ja wirklich im Nahfeld spielt...

Hab mir tatsächlich was dabei gedacht...

Nahfeld rulez - spart Leistung und Gehäusevolumen, und das alte 70er-Jahre-Möbel konnte endlich entsorgt werden...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

[Beitrag von SonicSL am 07. Mai 2010, 21:34 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#35 erstellt: 07. Mai 2010, 22:20

Meinen Wohnzimmertisch will ich eigentlich nicht entsorgen. Ist

der hier komplett von der Antikbeize befreit, mit abgerundeten Ecken, ohne "Stufe" an den Füßen und mit Holzöl bearbeitet.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 07. Mai 2010, 22:29

Kannst ja auch 2 Beistelltische neben die Couch stellen...

captain_carot
Inventar

#37 erstellt: 07. Mai 2010, 22:48

Ich würde den Sub ja neben die Couch stellen, wenn ich auf einer Seite noch ein Kabel lang kriegen würde. Auf der einen Seite liegen ein 10m HDMI und ein 8m Cinchkabel für Bild und Digitalton vom PC, da passt schonmal nix mehr durch. Auf der anderen liegen die Kabel für meine Rearspeaker, da geht nix mehr am Türrahmen vorbei.

Mal sehen, wie´s in der nächsten Wohnung ausschaut.
Außerdem stellt mich die monströse Eckcouch vor ein paar Problemchen. Ein fetter Ecksub mit Tieftöner auf der Oberseite wär auch ne Maßnahme gewesen, aber wenn Frau eine neue Couch kauft...

ZeusExitus
Stammgast

#38 erstellt: 08. Mai 2010, 01:18

Heimwerkerking schrieb:

ZeusExitus schrieb:

Bitte jetzt nicht schlagen...

Rockwood RK-108 (

Wer den Laden kennt, weiß, dass die da keinen Schrott verkaufen

Naja, kannst ja mal drüber nachdenken. Ich bin mal eben weg, bevor ich noch von der HiFi-Mafia abgefangen werde

Grüße Marc

Ich selbst nicht direkt, aber ein Freund von mir hat die als Subwoofer für seine Needles gebaut, weil er nicht so viel ausgeben wollte. Ich muss sagen, dass die Rockwoods echt gut Bass machen. Er hat 2 BR-Kisten einfach nach der HTH-Vorlage gebaut und sind eine sehr schöne Ergänzung im untersten Bassbereich. Kicken können die auch ziemlich gut (gibt zwar Besseres, klar, aber ist meist auch teurer

).

Also ich finde das Chassis echt gut, preis-/leistungsmäßig gesehen. Es hat zwar nur einen Wirkungsgrad von 86 dB, aber wenn man 4 Chassis pro Seite verbaut, dann kann man das ja locker kompensieren

Grüße Marc

Heimwerkerking
Inventar

#39 erstellt: 08. Mai 2010, 03:09

ZeusExitus schrieb:

Heimwerkerking schrieb:

ZeusExitus schrieb:

Bitte jetzt nicht schlagen...

Rockwood RK-108 (

Wer den Laden kennt, weiß, dass die da keinen Schrott verkaufen

Naja, kannst ja mal drüber nachdenken. Ich bin mal eben weg, bevor ich noch von der HiFi-Mafia abgefangen werde

Grüße Marc

Ich bin fast geneigt einfach mal 4Stck zu bestellen und in ein Testgehäuse zu stecken. Das Finanzielle Risiko hält sich ja in Grenzen.
Bei 2 solcher Säulen bräuchte man natürlich auch entsprechenden Verstärker. Da dürften es meiner Meinung nach so 2*200Watt an 4Ohm sein

ZeusExitus
Stammgast

#40 erstellt: 08. Mai 2010, 04:17

Verstärkertechnisch sollte es da ja keine Probleme geben - 200 Watt sind ja leicht zu besorgen, siehe die kostengünstigen Buddytech-Module

Ich kann dir die Dinger echt nur empfehlen. Ich glaube kaum, dass du enttäuscht sein wirst

Grüße Marc

sakly
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 08. Mai 2010, 07:58

captain_carot schrieb:

Den W69 bekomme ich in der Sim bis 39Hz bei 26 Litern, nicht ganz ideal für meine Zwecke, aber für eine noch relativ leichte Membran nicht schlecht.

captain_carot schrieb:

Wobei, wenn ich einen BR-Sub habe und der mal geschlossen spielen soll muss ich ihm ja nur das Loch stopfen.

Wäre vllt. auch eine Variante, denn vom entzerren bis zum gehtnichtmehr halte ich auch nix.

Hi,

ich nutze den W69 in beiden Varianten.
Im Keller in 37l BR auf 26Hz abgestimmt mit ner f3 von etwa 24Hz bei einer Trennung 12dB/Oktave-Bessel um 80Hz (oder 18dB? Egal, macht kaum nen Unterschied).
Im Wohnzimmer arbeiten je Seite 2 Stück in geschlossenen 25l. Dabei sind sie entzerrt mit 10dB@26Hz, Q=2.
In beiden Versionen ist der Bass sehr gut durchhörbar und knackig. Davon haben sich auch schon der eine oder andere hier überzeugen können.

Gruß

captain_carot
Inventar

#42 erstellt: 08. Mai 2010, 08:42

Wie schon oben gesagt, ich bin auch vom Tangband überzeugt, werde für dieses Projekt aber nun zum Nova greifen. In jedem Fall gehören beide zu den gut bezahlbaren 8" TT´s, mit denen man in wenig Volumen schon viel reißen kann. Der Nova erreicht im angestrebten Volumen theoretisch noch etwas mehr Tiefgang und der Wirkungsgrad reicht auch aus. Die Ebay Billigheimer sind mir wegen der Serienkonsistenz eh zu riskant, beim Mivoc AW2000 spart man nicht so viel und die beiden schlagen sich simuliert besser...
Trotzdem waren die ganzen Vorschläge wirklich hilfreich, weil ich so eine Menge TT´s zum Simulieren und vergleichen hatte. Der einzige Punkt wäre jetzt noch, lasse ich das Gehäuse erst mal zu und teste oder bau ich mir direkt ein BR mit passendem "Stopfen", so dass ich den BR-Kanal auch mal verschließen kann. Da mich das Zurechtsägen einiges an Zeit kosten dürfte kann ich da in aller Ruhe drüber nachdenken, in jedem Fall schlägt sich der MDS 08 auch hier ziemlich gut, denn das angepeilte BR-Volumen sollte auch als CB gut funktionieren.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 08. Mai 2010, 20:25

captain_carot schrieb:

...in jedem Fall schlägt sich der MDS 08 auch hier ziemlich gut, denn das angepeilte BR-Volumen sollte auch als CB gut funktionieren.

Wie schon geschroben, sind´s bei mir 22 Liter CB...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

captain_carot
Inventar

#44 erstellt: 08. Mai 2010, 23:11

Deswegen genau werd ich wohl direkt einen Stopfen basteln. Mal ne andere Frage, wieviel Rohrdurchmesser bzw. Fläche würdest du dem MDS 08 geben? Hab noch 76mm Papprohr mit ca. 5mm Wandstärke hier, ist auch noch auf ausreichende Längen konfektionierbar, normalerweise würd ich aber sagen, 60mm dürften eigentlich reichen. Da hab ich noch ein BR mit Trompetenöffnung, das ich aber verlängern müsste.

Mä, schreiben nach zwei Flaschen Bier und the Good, the Bad, the Weird ist nicht so gut.

plüsch
Inventar

#45 erstellt: 08. Mai 2010, 23:32

Der MDS ist kein Langhuber,
da sollten die 6cm ausreichen.
Die 7,6 cm sind bestimmt kein Schaden,wird dann aber länger bei gleicher Abstimmung.

captain_carot
Inventar

#46 erstellt: 08. Mai 2010, 23:40

Dass das länger muss war mir schon bewusst.

Aber gut, versuch ich´s erstmal mit 6cm und Trompetenöffnung innen. Wenn´s passt mach ich auch die Trompetenöffnung auf der Außenseite. Nicht zu vergessen einen vernünftigen Stopfen für den CB Betrieb. Die Öffnung wollte ich eh nach hinten machen, da stört´s optisch jedenfalls nicht.