"Das Tier" alias Mivoc Horn Bauthread

das teil will ich auch kaufen ist der awx180 oder?

@ Orikson

Beim Hornsub 40 hab ich einige Schrägen mit einem Handhobel gemacht,das ging recht gut.
Um Undichtigkeiten aber vorzubeugen habe ich mit Montagekleber geleimt.

@ Bassgei1990

Das ist der AWX 184.
Also dieses Chassis hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

ohh sry habe mich vertippt^^wie schließe ich den an meinen nad verstärker c326bee an?wenns geht passiv?

@ Bassgei1990

Wenn der NAD nur das Mivochorn versorgen soll,solltest du in jedem Fall eine Aktivweiche einplanen.
Viel preiswerter wird eine anständige passive Lösung imho nämlich nicht und du bist flexibler bei der Anpassung an die Sateliten.
Oder dachtest du daran,das Mivochorn an das eventuell vorhandene Lautsprecherpaar B anzuschließen?
Das ist aus 2 Gründen nicht ratsam.
1. Je nach interner Verschaltung deines Verstärkers und der
Impedanz deiner Sateliten wird das zu niederohmig.
2. Keine Möglichkeit die Sateliten an das Horn Lautstärken
mäßig anzupassen.
Soll der NAD deine Sateliten versorgen,dann kannst du auch ein normales Subwoofermodul mit Hochpegeleingang nehmen.
Da werden zwar nicht die Sateliten nicht vom Baß entlastet,aber du kannst das Hörnchen von der Lautstärke und der Phase her an die Sats angleichen.

Greets aus dem Valley

Stefan

ne der nad soll noch 2 stand lautsprecher von mivoc versorgen..die sb 210 waren das glaub ich...der nad hat 2mal sub pre out und 2 mal einen normalen pre out i wo da wollte ich ihn anklemmen..nur ich weiß noch nicht wie(aktive weiche+ endtsufe, wobei ich keine ahnung habe wie ich alles mit ein ander verbinde(bin leihe) oder ganz einfach per aktiv modul)

@ Bassgeil1990

Ich habe mir grad mal die Bedienungsanleitung von deinem Verstärker besorgt.
Quelle
Wenn du deine Sateliten vom Baß entlasten willst,solltest du lieber mit einer Aktivweiche und einem Verstärker für das Mivochorn arbeiten.
Durch die Entlastung vom Baß bei deinen Sateliten werden sich diese viel besser anhören und du bist sehr flexibel was den Verstärker für das Horn angeht.
Da kannst du zwischen einem normalen Vollvertsärker (eventuell auch gebraucht für relativ kleines Geld) oder einer Endstufe für den PA-Bereich (z.B. beim Thommänchen) wählen.
Die andere Möglichkeit wäre ein normales Subwoofermodul an den Sub-Pre Out deines NAD`S zu hängen.
Allerdings findet dann keine Entlastung deiner Satelitten statt.
Ich hoffe das hilft dir weiter.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi, das Tier sollte unbedingt aktiv getrennt werden.

Die Sub-outs des NAD können (!) ein erster Weg sein; einen weiteren Verstärker/Receiver als Verstärkung angeschlossen und Du bekommst einen ersten Eindruck ( 50-80W/4Ohm werden schon mächtig laut).

Besser:
Über die normalen Pre Outs gehen, eine Aktivweiche zwischenschalten (z.B. Behringer CX 2310) und einen Kanal eines etwas potenteren Verstärkers nehmen.

Dann klappts nicht nur mit den Endophinen sondern auch mit den Nachbarn

edit: ups, der Mann aus dem Tal war schneller
Kleine Anmerkung: Wenn er den NAD (Vollverstärker?) für die Satelitten nutzt, wird er sie wahrscheinlich nicht vom Bass befreien können, oder ist es ein AVR?

Der Vorteil des letzteren Vorschlags ist, dass Du den Sub sowohl in der Lautstärke als auch in der Trennfrequenz stufenlos einstellen kannst und somit besser an die normalen LS anpassen kannst.
Das Tier spielt von sich aus schon sehr laut, da werden ohne ohne Anpassung normale HiFi-LS schon im Bass erstickt

ja der nad ist ein vollverstäker..ja an die idee aktiv weiche +endstufe hab ich schon gedacht aber ich ahbe kb wie ich das alles mir einander verkabeln kann? kannste mir das mal einwenig anhand des nad verstärkers im zusammenhang mit dem mivoc erklären?

Ok, ein Versuch:

1. Du gehst von den Pre-outs an ein Sub-Aktivmodul (Mivoc AM 120 z.B., allerdings würde ich eines wählen, was KEINE feste Tiefbassanhebung hat), diese Modul summiert die Stereosignale zu einem Monosignal. Von dem Modul gehst Du ganz normal per LS-Kabel auf den Mivoc. Ferdisch.

2. Du nutzt einen bereits vorhandenen Verstärker/Receiver.
Dann hast Du zwei Möglichkeiten:
a) Den Sub-Pre-out vom NAD auf irgendeinen Eingang am zweiten Verstärker (NICHT Phono!!) und schließt diesen Kanal per LS-Kabel am Mivoc an. Auch ferdisch.

b) Du besorgst Dir eine Aktivweiche (z.B. eine Behringer).
Dann gehst Du vom normalen Pre-out des NADs auf die Weiche, von da auf den zweiten Verstärker (wie a) und wieder per LS-Kabel auf den Mivoc. Und?: Ferdisch

Variante 1 und 2b bieten die besten Anpassungsmöglichkeiten.

@ Bassgeil1990

Wenn du Viecher hast würde ich die auf jeden Fall vom Tiefstbaß entlasten.
Das geht so sehr einfach.
Zuerst trennst du die Verbindung zwischen Pre-Out und Main In hinten an deinem NAD auf.

Dann geht die Verbindung wie folgt :

Pre Out (NAD) --> Eingang (Aktivweiche)
Satelittenausgang (Aktivweiche) --> Main In (NAD)
Subwooferausgang (Aktivweiche) --> Eingangsbuchse vom Sub-AMP

Greets aus dem Valley

Stefan

oder so...

ok thx erstmal für die vielen antworten ich werde mir erstmal eingehäuse entwickeln eine preis kalk machen und dann denke ich stehe die dinger bald bei mir zu haus

Hi Orikson,

ursprünglich war ein Betthorn geplant, am Ende haben wir uns im Team dann doch auf ein Paar Tiere geeinigt.

Zwei AWX Treiber liegen schon bereit, das Holz wird in den nächsten Wochen zerschnibbelt und verklebt.

Ich werd mich dann hier in diesem Beitrag mit Bildern und Texten anschließen =)


PS: Die Chassis eignen sich vorläufig schonmal wunderbar zum Gewichtheben =)

http://www.simmipage.de/pladde/monsterbass.jpg

PS: Die Chassis eignen sich vorläufig schonmal wunderbar zum Gewichtheben =)

nettes Foto!

Hättest mal meinen Void V18 1000 (18" Membran und 5" Spule bei netten 18-20 Kilo) in der Hand halten müssen, mit 2 wird das dann schon "etwas" schwerer als mit dem Mivoc leichtgewicht

Aber das dürfte ein ganz nettes Projekt werden werd ich mal beobachten

mfg

AlmGandi schrieb:

...als mit dem Mivoc leichtgewicht mfg :prost

Wie "leicht" schätzt Du ihn?

Moin Volker

Definitive 15 kg.

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin Stefan

Exakt.
Ein richtiges Leichtgewicht...

Moin Volker

Yöpp, aber der Void hat "amtliche" 20,8kg.
Aber egal
Damals in den Ardennen da haben wir auf jeder Seite der Hantelstange einen Tigerpanzer gehabt und das noch vor dem Frühstück.

Greets aus dem Valley

Stefan

Nach kurzer Pause ging's weiter. Bauschaum gekauft und die erste Rutschenseite ausgespritzt. Irgendwie hat der Schaum aber so sein Eigenleben (ok, es war etwas zu viel )


Dann gleich den Hornteiler und die zweite Seite der Hornrutsche verleimt. Und da hab ich schon wieder ein Problem gefunden ... Das Biegesperrholz steht über (ca 5 mm), muss also weg sonst passt die Seitenwand nicht drauf


Derweil mach ich mich etwas schlau wie ich am einfachsten und günstigsten dann zumindest den Frequenzgang messen kann. Immerhin will ich die Unterschiede durch meine Experimente nicht nur hören Kann ich diese Messungen eigentlich draußen (im Garten) machen oder stören da die Vögel, vorbeifahrende Autos etc?

Moin Orikson,

macht ja Fortschritte

Darf ich mal fragen welche Tops Du dazu nimmst?

Ja, das bauen wird das kleinste Problem sein. Wollte zwar schon letztes Wochenende den ersten Test starten, hatte dann unter der Woche aber einfach keine Zeit mehr. Hoffentlich wird das Teil nächste Woche fertig, dann wird mal getestet

Das mit den Tops ist eine gute Frage. Zur Zeit hab ich "nur" ein Pärchen CT225, die aber wohl gnadenlos überfordert sein werden. Haber schon an Viecher gedacht, die kann ich bei mir im Zimmer aber nicht unterbringen. Wenn dann habe ich an LMT-151N oder noch lieber LMT-121 von Jobst gedacht. Aber erst muss ich mal testen, ob mir das Hörnchen untenrum genug schiebt, wenn net kommt der Mivoc in ein "normales" BR Gehäuse.

Heute hab ich ne neue Tube Leim gebraucht, die war schon fast leer. Eigentlich hatte ich dann geplant heute die zweite Seitenwand aufzusetzten, aber meine M6 Einschlagschrauben für die Chassishalterung sind noch nicht da Und nachträglich bekomm ich die nur sehr bescheiden rein, also ist erst mal Baustopp bis die (hoffentlich morgen) kommen.

Ach noch ne andere Frage an alle Nachbauer: Kommt ihr mit den Längen bei der Hornrundung hin? Die Winkel passen zwar ganz gut, aber der Ausschnitt im Hornteiler passt nicht mit der eigentlichen Hornrundung zusammen. Da wäre das vorderste (von außen sichtbare) Stück zu lang (~1 cm). Hab es gekürzt und bin daher mit der Schallwand etwas weiter vor gekommen. (am ersten Bild kann man den Strich erahnen)



Und das macht man, wenn die Schraubklemme zu kurz ist

Leerhuelle schrieb:

Zwei AWX Treiber liegen schon bereit, das Holz wird in den nächsten Wochen zerschnibbelt und verklebt.

Und, geht's bei euch auch schon los?

Orikson schrieb:

Ach noch ne andere Frage an alle Nachbauer: Kommt ihr mit den Längen bei der Hornrundung hin? Die Winkel passen zwar ganz gut, aber der Ausschnitt im Hornteiler passt nicht mit der eigentlichen Hornrundung zusammen. Da wäre das vorderste (von außen sichtbare) Stück zu lang (~1 cm). Hab es gekürzt und bin daher mit der Schallwand etwas weiter vor gekommen.

Ein ähnliches Problem hatte ich auch gehabt.
Ich machte die Schallwand etwas steiler, was im Ergebnis Deinem ähnlich sein sollte.

Ob´s klanglich was ausmacht?
Keine Ahnung, ich habe z.Zt. nur den Einen

Allerdings habe ich alle Bretter auch noch verschraubt; ich war mir um die Haltbarkeit des Leims nicht sicher, so ein 18"er boxt schon ordentlich

fibbser schrieb:

Allerdings habe ich alle Bretter auch noch verschraubt; ich war mir um die Haltbarkeit des Leims nicht sicher, so ein 18"er boxt schon ordentlich :prost

Ich vertrau da einfach auf die Aussage von Klang & Ton. In einer Leserfrage stand genau das drin, ob man größere Gehäuse nicht besser verschrauben sollte. Die haben dazu aber ein ganz klares Nein abgegeben mit der Begründung, dass zwei aneinander geklebte Holzstücke nie an der Klebestelle brechen, sondern immer wo anders. Das setzt natürlich richtiges kleben mit genug Leim vorraus. Und ob es wirklich stimmt hab ich auch noch nicht probiert...


Gestern sind noch spät abends die Einschlagmuttern gekommen, aber die passenden Schrauben dazu nicht

Habe das Chassi heute daher mit ein paar M4 Schrauben und Muttern befestigt (was eben da war) und kurz spielen lassen. Hatte zwar leider nur nen ganz kleinen TDA Amp da, aber spätestens wenn die Schranktüren klappern ist es eh nicht mehr schön anzuhören Hatte ich mir eigentlich "sehr viel schlimmer" vorgestellt, was den Tiefbass angeht. Habe bei meinem kurzen Hörttest aber nichts vermisst.




Hier hab ich grad die Seitenwand (die schief zugeschnitten wurde) zum trocknen mit etwas Gewicht versorgt. Jetzt brauch ich dann nur noch das Equip zum messen ...

Imho ist der absolute Tief(st)bass nicht unbedingt das bevorzugte Revier vom Mivoc-Horn. 40 und auch 35 Hz sind zwar noch deutlich wahrnehmbar (lt. meinen Ohren und dem entsprechenden Sinus) aber schon deutlich leiser.

Ich bin sehr auf Deine Messungen gespannt

fibbser schrieb:

Ich bin sehr auf Deine Messungen gespannt :prost

Ich auch Ein passendes Notebook mit tauglicher Soundkarte hab ich schon da und eingestellt ist es auch schon so weit, aber mir fehlt noch Messmikro mit Vorverstärker und eine Arta Messbox.

Und für einmal messen will ich nicht umbedingt 100 € oder mehr ausgeben

Hallo,

am wochenende war es endlich soweit:

"Der Tag der Tiere"

Zusammen mit einem befreundeten Tischler haben wir dank seiner Werkstatt ein angenehmes Arbeiten gehabt und hatten eine Menge Spaß. Anstrengend wars am Ende iwi trotzdem =)

Wir haben zu fünft einen ganzen Tag (12h) für Zuschnitt u. Verleimen der Gehäuse gebraucht, und dann nochmal einige Stunden für Oberfräsenfinish, Verkabelung und Verschraubung (Chassis + Service-Klappe).

Alle Teile wurden auf Gehrung geschnitten, damit ein reines Verleimen ausreichend ist. Lediglich Reflexkanal und kurze Hornschrägen wurden zusätzlich mit Lamellos verleimt um etwas mehr Stabilität reinzukriegen.

Bilder =)



Nein, keine 19mm Tischlautsprecher für den PC, sondern nur die Reflexkanäle ^^






Ein Tipp für die hornrundung: an jeder kante 3 lamellos eingesetzt ermöglichen ein einfaches einschieben falls das vorhandene holz etwas unbiegsamer ist. wenn am ende alles sitzt, kurz die lamellos planschleifen.





Der Rahmen für die Serviceklappe wird fixiert.









Die Verschnittreste =)



Auf dem Hornteilerdummy (war nur temporär für die Fixierung der Schrägen, nicht über die abgerundeten Kanten wundern ^^) liegt ein kleines Pappmodell im Maßstab 1:10 oder so.
Ist echt hilfreich, wenn man im Team was bespricht und dann auch wirklich jeder weiß worum es gerade geht.



Ein Tier war etwas widerspenstig, da war ein großer Käfig nötig um es beim trocknen im Zaum zu halten ^^



Alles fein mit der Oberfräse abgerundet. Sehr schön =)


Probleme hatten wir eigentlich keine gravierenden. Lediglich beim einschrauben der einschlagmuttern haben sich bei zweien die kleinen füßchen verbogen.. die mussten ersetzt werden. (material zu weich? ... ärgerlich)



Subjektiv empfanden wir den ersten Test als sehr tiefreichend, wüssten nich ob es dann noch an irgendwas fehlt und ob man da im open air einsatz irgendwelche tiefe vermisst. Angespielt werden sie im Laufe der Woche dann schieb ich nochmal einen richtigen Hörbericht nach.

Nicht wundern, unsere Griffplanung mussten wir erstmal über den Haufen werfen, da überlegen wir uns nochmal was passendes bevor das Finish kommt.

Hi leute,
könnte mir evtl jemand die baupläne zukommen lassen oder mir sagen, wie ich daran komme

mfg

@TE + Leerhülle

Gibts was Neues?

Garcia92 schrieb:

könnte mir evtl jemand die baupläne zukommen lassen oder mir sagen, wie ich daran komme ;)

Entweder du kaufst dir das Set hier oder du kaufst das Heft hier als PDF und kaufst den Treiber wo anders.

fibbser schrieb:

@TE + Leerhülle Gibts was Neues? ;)

Jein... Mein Horn ist leider im Keller gebunden, da ich im Moment keinen habe, der es mir mit rumtragen kann ... Alleine wird es doch schon etwas schwer, auch mit ausgebautem Chassis ... Und anstreichen will ich es auch noch...

Hab in letzter Zeit einfach mehr am Verstärker geschraubt, da blieb das Horn etwas liegen.

so, ich werde mir demnächst auchmal ein solches horn bauen.

nur: Welche komponenten benötige ich? (aktivmodul+chassis) wobei ich nicht den mivoc, sondern einen monacor verbauen möchte. gibt es da vergleichbares?

niemand da, der mir helfen kann ?

Warum möchtest Du einen Monacor anstelle des Mivoc?

das Tier ist für den Mivoc berechnet, und der F-Gang sieht, wie Du ja weißt, zwischen knappen 50Hz und 200Hz ganz gut aus, auch mit entsprechendem Pegel

sagen wir mal so, ich komme an monacor-produkte sehr gunstig ran

und ich dachte, dass es evtl. lautsprecher von monacor gibt, die die nahezu die selben eigenschaften haben.

viele grüße

Hi Leute,
hab zwischen durch mal ne frage:
Das Tier soll ja heftig sein. Aber wie siehts aus wenn ich das ganze im zusammenhang mit nem AM 120 Verstärker modul betreib(kann ich da auch 2 einbauen?)?
Dazu kommen noch zwei JBL Northridge E 80 und den Subwoofer AWM 12 nach dem Bauplan aus Hobby HiFi 5/2006 gebaut. Bisher habe ich alles auser dem "Tier".
Was haltet ihr von dem ganzen? Soll für Partys und bei mir im 10m² Zimmer genutzt werden. Im Zimmer natürlich erstmal ohne das "Tier".
Nach einer großen enttäuschen auf der letzten Party muss ich irgendwie aufrüsten!!

Mit freundlichen Grüßen
Clemens Steinberger

Unsere Tierchen werden momentan lackiert, nächste anstehende Party, wo sie sich beweisen können folgt in ein paar Wochen. Dann gibts hier sicher nochmal ne Wortmeldung von uns =)

Ich habs mittlerweile auch mal ins CAD übertragen (3D) bei interesse melden !

greets

Ich habe mich jetzt doch dazu entschieden, mein Tier etwas zu lackieren. Wollte es zuerst im einfachen MDF Look lassen, aber da der Zuschnitt teils echt bescheiden ist, konnte ich so die hässlichen Kanten gleich (etwas) angleichen... Es kommt noch mindestens ne Schicht drüber, zur Zeit ist das doch noch recht fleckig...

Gefällt mir, eine richtige "Black Box"

So, fast fertig! An den Ecken hab ich noch Plastikecken angeschraubt, dass man nicht gleich sieht, wenn es wo aneckt.

Das Wochenende tragen wir den mal rauf und testen den evtl. auch gleich draußen mal. Nächstes Wochenende spielt er dann bei unserem Fest und dann müssen wir den zu mir ins Zimmer schleppen

Schöne Arbeit

Falls Du die Möglichkeit hast, lasse ihn vor dem ersten Einsatz einige Stunden spielen oder wobbel ihn ein; er ändert nach einigen Stunden deutlich den Klang, hatte ich zumindest den Eindruck

So...ich melde mich doch auch nochmal zu Wort.

Vorletztes Wochenende durften unsere beiden Tiere endlich mal lautstark sein und haben sich im Outdoor Dauereinsatz bei einer Tech/Tekk//Electro-Party bewiesen =)

Gernervt haben uns am Ende nur die doofen EAW Tops aus dem Verleih, da war iwi nich viel rauszuholen -.-

Hier ein paar Bilder, die zu beschallende Fläche war nicht sehr groß, insgesamt waren ca. 500 Leute auf der Party, also ein bisschen mulmig war mir doch und ich dachte mir "was, wenn jetzt die selbstgebaute technik schlapp macht":

http://www.tremsdorf.net/summer2010/review/image1.jpg



http://www.tremsdorf.net/summer2010/review/image4d.jpg

Ich finde sie in weiss übrigens sehr hübsch. nicht unbedingt roadtauglich, aber sehenswert =)

Gespielt haben sie an einer tamp 2400 mk-x, das hat problemlos den ganzen abend ohne ausfälle funktioniert.

Wenn alles klappt, kommen demnächst passende eigene Top-Teile dazu. Ich bin immer noch vollends zufrieden über die Entscheidung, die Tiere gebaut zu haben!

Was willst du als passende Tops zu den Tierchen nehmen?

Hallo,

Ist das Tier eigentlich auch für HK anwendungen geeignet ?

Meine Eckehaarts überzeugen mich nicht ...

Würde vom Pre-Out meines Onkyo über ein T-Amp MK II 1400 zum Sub gehen, habe 2 Chassis also würden 2 Hörner entstehen.

Raum ist 36m² groß als Tops sind 7x Visaton MB208/H.

Tiefbass für HK ist wohl nicht das Metier des Tieres.
Für Musik aber allemal gut

Soory für OT,

welches Gehäuse wäre denn Empfehlenswert ?
Gibt es evtl. einen fertigen Bauplan ?
Wie gesagt meine Eckeharrts gefallen mir nicht, gerade wegen der Eckaufstellung!

Back to Topic!

Ich betreibe ein Tier auch mit 2 MB208/H,
und ich kann Dir sagen, das harmoniert ganz wunderbar

Den Bauplan gibts bei Strassacker, oder evtl. bei einem User, der das Tier schon gebaut hat.

Für HK dürfte, wie Lennox schon schrieb, das Tier nicht tief genug gehen.

@TE: Freut mich sehr für Dich mit den Tierchen, ich habe es, gegenteiligen Meinungen zum Trotz, ebenfalls noch nicht bereut

Haben mein Tier gestern in den 1. Stock geschleppt, auf der Treppe wars schon recht eng In meinem Zimmer musste ich dann erst mal etwas umräumen und den Anbau vom Uralt-Schreibtisch abschrauben, sonst hätte er nicht drunter gepasst... Der Speakon wurde noch gegen eine gewinkelte Variante getauscht.


Liegend sieht der Kasten nirendwie noch größer aus Vor allem, wenn ich meinen LBH-112 daneben stell


Grad läuft etwas chillige Housemusik, da vermisse ich nichts. Aber der hört sich so ... anders an ... der LBH spielt da viel matschiger als das Hörnchen. Mal sehen, wie er sich heut nachmittag schlägt, wenn ich etwas lauter machen kann...

Ich war dieses Wochenende auf der SMS X4 und da haben wir Donnerstags den (lauten) Campingplatz etwas unsicher gemacht. Und zu meinem erstaunen habe ich da eine kleine Horde Tiere gesehen. Leider war es schon zu dunkel zum (Handy)Foto machen, aber ich versuch das mal in Worte zu fassen:

2 x Mivoc Horn
1 x ne Art kleines W-Bin (so hoch wie ein Tier, so breit wie zwei Tiere)
1 x Mitteltonhorn (halb so breit wie das W-Bin)
1 x Mittel/Hochtonhorn (halb so breit wie das W-Bin)

das ganze zwei mal, also rechts und links vom DJ Pult. Was soll ich sagen, es war ... laut und imposant