Selbstbau Sub - Regler ?

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FocalFreak
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 26. Feb 2010, 02:00
Hallo

Demnächst will ich mir einen zusätzlichen Sub für meine Technics Tops bauen. Als Treiber will ich den Visaton W 250 S einsetzen. Frequenzweiche hab ich auch schon ausgesucht. Als Verstärker kommt der Denon PMA 980 R in Frage. Jetzt mal ganz blöd gefragt, kann ich den Sub irgendwie unabhängig von den Tops noch regeln, durch einen zusätzlichen Regler im Gehäuse oder geht das net ?

Wär sehr cool wenn jemand da Bescheid wüßte

gruss thomas
visualXXX
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2010, 02:15
naja du willst die SWs dochwohl nicht passiv trennen oder?!? eine entsprechende weiche wäre wohl recht teuer und immer noch schlechter als aktiv!

ist der Verstärker nur für den Bass oder für Bass und Tops?
FloGatt
Inventar
#3 erstellt: 26. Feb 2010, 09:07
Hallo!

Kann der Verstärker nicht geregelt werden?

Wenn nein, sollte dein Eingriff auf jeden Fall vor dem Verstärker stattfinden.

Grüße,
Florian
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Feb 2010, 12:27
Hi,

eine passive Anbindung des Subs am gleichen Verstärker wird in die Hose gehen. Eine fertige Weiche wird nicht den gewünschten Effekt bringen, die Technics-Lautsprecher werden im gleichen Frequenzband ebenfalls den Verstärker belasten und die Impedanz wird dann in den Keller verschwinden, so dass der Verstärker schnell an seine Grenzen kommen wird.
Der Subwoofer benötigt einen eigenen Verstärker mit Aktivweiche und wird damit dann auch einzeln regelbar.

Gruß
FocalFreak
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Feb 2010, 15:15
@visualXXX

ja war mein gedanke. ist auch mein erstes projekt dieser art. wollte den Verstärker für beide nehmen.
genug power hätte er:

4x 150W RMS an 4ohm
4x 90W RMS an 8ohm

Der Sub hatt 100W RMS/ 150W Max an 4ohm

Die zwei Tops haben 100W RMS/ 200 Max auch an 4ohm

wird die aktivweiche ins gehäuse gesetzt oder ist ist die so groß das die außen angeschlossen wird?

@FloGatt

der verstärker kann schon gereglt werden aber nur alle 4 kanäle auf einmal.


@sakly

ich hab noch einen Verstärker zur Verfügung ein Sony TA 800ES. hat glaub ich so um die 190W MAX leistung. Kann ich den dann für den Sub nehmen? Wie würde dann die Aktiweiche angeschlossen ? Könnte ich dann mit 2 zwei Verstärkern auch ne passive weiche nehmen ?

schon mal danke für die antworten
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Feb 2010, 15:38
Hi FocalFreak,

der Verstärker hat zwar 4 Anschlüsse, aber nur zwei Kanäle, es ist schließlich ein Stereoverstärker. Folglich hat er auch nur 2x90/150W.
Wenn Du einen zweiten Verstärker zur Verfügung hast, kannst Du den für einen Subbetrieb nutzen. Ich würde dann auch gleich zwei W250S nehmen, weil Du damit akustische Vorteile hast (Stichwort Raummoden) und natürlich auch mehr Headroom für Pegel.

Für diesen Betrieb bräuchtest Du jedoch eine externe Aktivweiche, die Du zwischen Quelle und Verstärker schalten müsstest, damit Du beide Verstärker bereits mit dem gefilterten Signal bedienen kannst. Dann muss vor der Aktivweiche aber bereits eine Lautstärkeregelung drin sein, sonst kannst Du Tops und Bässe nicht gleichzeitig regeln.
Da wäre es gut, wenn einer der Verstärker auftrennbar wäre, denn dort könnte man die Aktivweiche einschleifen und hätte eben genau die Lautstärkeregelung dann davor.
Da ich beide Geräte nicht kenne, kann ich dazu aber nichts sagen.

Eine passive Anbindung für einen Subwooferbetrieb schließe ich komplett aus. Das wird ohne Know-How nichts. Selbst mit ist das schon schwierig und vor allem teuer genug.

Bei ebay gibt es aktuell BuddyTec-Aktivmodule, die für den angebotenen Kurs an sich ganz gut sein sollen. Vielleicht wäre das eine Alternative.

Gruß
FocalFreak
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Feb 2010, 14:19
@sakly

ja is klar 2 kanäle hat der verstärker, war en tippfehler^^

ja stimmt hab ich noch gar net dran gedacht. Dann wär also mein Sub aktiv gereglt.
meinst mit sicherheit sowas

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=300518

wie issen dann die situation, brauch ich dann auch noch zwei verstärker, wenn ich die Tops und das aktivmodul ansteuere ? oder brauch ich für das aktivmodul nur en vorverstärker? weil das signal was vom vollverstärker kommt ist ja eigentlich schon verstärkt, oder spielt das keine rolle ? oder muß ich das aktivmodul direkt an die quelle anschießen, sprich dvd / cd player ??

danke für die hilfe
Eladiel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Feb 2010, 15:22
Deine ganzen Quellen (DVD-Player, Receiver usw) kommen alle weiterhin an den Verstärker.

Einfach mit 2 Kabeln (jeweils 1+ und 1- Pol) vom Verstärker an die High-Level-In Anschlüsse vom Aktiv Modul und von diesem aus wieder mit 2 Kabeln von den High-Level-Out Anschlüssen an die Lautsprecher. Fertig!

LG Eladiel
FocalFreak
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Feb 2010, 17:19
ah ok. also werden dann die tops von dem aktivmodul, was auch den subwoofer antreibt, angetrieben oder ?

grüße
visualXXX
Inventar
#10 erstellt: 27. Feb 2010, 18:07
nö^^

die aktiv module treiben dann nur alles unter der eingstellten frequenz an der rest wird einfach nur durchgeschliffen, das heißt der verstärker treibt dann die tops an!
ehemals_Mwf
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2010, 20:41
Hi,
visualXXX schrieb:
...der rest wird einfach nur durchgeschliffen, das heißt der verstärker treibt dann die tops an!

Warum dann das ganze?

Antwort:
Es wird eben doch nicht nur einfach durchgeschliffen , sondern (passiv) ein Kondensator (im Falle des C.-Moduls: 150 µF) in Serie geschaltet, um auf diesem Wege ein wenig Tiefbassenergie aus den Tops zu nehmen.
Wie gut das klappt (siehe GHP = "Geschlossene Hochpass-gefilterte Subs"), und ob überhaupt notwendig, ist natürlich fraglich,
kann aber durch Direktanschluß der Tops an den (Haupt-)Verstärker umgangen werden.

Gruss,
Michael
FocalFreak
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Feb 2010, 20:58
@Mwf
ok das wäre auch meine logische idee gewesen, das der Verstärker mit zB. Kanal A direkt an die Tops geht, und Kanal B dann an den Subwoofer mit eingebauten Aktivmodul. Reicht dann der Verstärker noch aus um das alles zu betreiben ?

Wie gesagt, Verstärker hatt 2x 150 W RMS an 4ohm
die tops haben 100 W RMS an 4ohm und der Tieftöner im Sub hatt auch 100W RMS an 4 ohm. Das aktivmodul hatt 150 W an 4ohm. so gesehn juckt den verstärker denn Tieftöner eigentlich gar net weil er ja vom modul angesteuert wird, oder seh ich das falsch ?

so langsam komm ich dahinter
schon mal danke für eure hilfe
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Feb 2010, 21:35
Hi FocalFreak,

ja, Du hast es verstanden. Das Aktivmodul hängt mit den Strippen zwar an Kanal B, so wie Du es beschreibst, "zieht" da aber keine Leistung raus, weil es sehr hochohmig am Eingang ist. Es nimmt sozusagen nur das Signal ab, um das zu verarbeiten.

Gruß
FocalFreak
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Feb 2010, 06:33
ei super dann bin ich schon en großen schritt weiter. hast du irgendeine geheimtipp zu aktivmodulen ? welche sind gut in preis/leistung. kann man conrad empfehlen ??

danke für die hilfe

gruss thomas
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Feb 2010, 10:29
Moin,

bei ebay sind Module von BuddyTec drin, die aktuell heiß diskutiert werden http://www.hifi-foru...5442&back=&sort=&z=1

Laut den meisten Meinungen sind die Module in Preis-Leistung sehr gut.

Gruß
Eladiel
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Feb 2010, 13:06
Ich kann dir die Buddytec Module auch nur empfehlen.
Bei mir läuft das BT-SA 250 seit ca 4 Monaten und hatte noch nie Schwierigkeiten mit dem Subwoofer.
Auch nach langer Laufzeit gab es keine Probleme.
Das Modul wird ein wenig warm aber das ist natürlich nichts ungewöhnliches.

LG Eladiel
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