2x4 ,12 Zoll Türme

Bei 78l CB sind etwa 50hz -3db drin aber das wirst du wissen ?! Mit Roomgain geht's dann vllt. noch tiefer. Für Br braucht's dann schon wesentlich mehr Volumen, also knapp 180l mit 30hz -3db.

Du solltest darauf achten, das Gehäuse unsymetrisch auslegen also z.b. 66cmX40cmX39cm.

Hast du die Chassis schon und welche Ls sollen unterstützt werden ?

Hi Michael,

warum sollen so viele Chassis eingesetzt werden? Brauchst Du so viel Pegel oder soll es einfach überwältigend aussehen?
Wenn Du die W300S geschlossen verbauen willst, würde ich Dir auf jeden Fall eine aktive Entzerrung vorschlagen, damit Du den Tiefgang anpassen kannst. Viele behaupten zwar, dass 40Hz ausreichend sind, aber ich zweifle da immer etwas. MIR reichen 40Hz nicht immer aus.
Mit einem Controller bist Du in der Lage die Gehäuse etwas kleiner zu bauen. 320l je Seite sind ja nicht gerade ganz klein. Je nach dem, wie Du die Gehäuse baust und welches Finish die kriegen, sparst Du schon soviel Geld, dass Du davon den Controller bezahlen kannst^^

Wie wolltest Du sie denn ansteuern? Welche Endstufen stehen zur Verfügung?

Gruß

Erstmal Danke für die Antworten


@ Sakly ,ja ich brauch soviel Pegel Sehr Grosser Hörraum und hermachen sollen sie Natürlich auch was.

Aktiv wollte ich Sie Trennen,Aktive Frequenzweiche mit 1 oder 2 PA Endstufen,Zum Finish wie gesagt ist alles im Kopf wird aber Funier(Nussbaum hab ich noch soviel rumliegen) soll auch was Vernüftiges werden nicht mal ebend so zusammengebastelt.Das das alles Geld Kostet ist mir schon Klar.

@Deimuddi

Chassis hab ich noch nicht war auch erst am schwanken hatte noch die Seas CA22 RNX H1288 in augenschein genommen.Und Br kommt für mich irgendwie nicht infrage sollte schon geschlossen bleiben Zu dem welche Ls unterstütz werden sollen kann ich noch nichts zusagen bin da noch auf der Suche komme ja aus der Vintage Hifi Ecke wie man unschwer am Avatar Bild sehen kann.


Würde also nichts dagegen Sprechen es so zubauen?

Gruss Michael

Die W300S kenne ich zwar nicht, aber hier stehen 4 Stück W250S im Zimmer...allerdings in BR.
Die hören sich deutlich nicht schlecht an (auch wenn sie Pegelmäßig teilweise an ihre Grenzen kommen...) und ich denke nicht, dass der große Bruder schlechter sein wird.

Bei den Chassis sollte es aber auch ein ordentlicher AMP sein...bei z.B. 'nur' 300W würde sich der Materialaufwand nicht wirklich lohnen, vor allem wenn die Teile noch entzerrt werden (imho).

Edit: Rechtschreibung...

Hallo,

wie wärs denn mit dem Omnes Audio SW12.01PC? Nicht von der Radlschlauchsicke täuschen lassen - er läuft bei mir in 45l CB Aktiv und hört sich super an. Außerdem liegt er wohl vom Volumenbedarf den Proportionen der Infinity´s noch am nächsten, wenn du nicht ewig in die Tiefe bauen willst. Mit 150€ ein bisschen teurer als der Visaton, mit acht Stück wär man dann aber schon bei 1200€. Mit Endstufen und Krimskrams ist man dann schnell über 2000€. Wieviel ist dir Bass denn wert?

http://img707.imageshack.us/img707/3621/dsc02651u.jpg

Steinlaus schrieb:

@ Sakly ,ja ich brauch soviel Pegel Sehr Grosser Hörraum und hermachen sollen sie Natürlich auch was. Aktiv wollte ich Sie Trennen,Aktive Frequenzweiche mit 1 oder 2 PA Endstufen,Zum Finish wie gesagt ist alles im Kopf wird aber Funier(Nussbaum hab ich noch soviel rumliegen) soll auch was Vernüftiges werden nicht mal ebend so zusammengebastelt.Das das alles Geld Kostet ist mir schon Klar.

Moin,

also pegeltechnisch kommst Du mit BR natürlich viel weiter.
Ich habe mal eine Vergleichssimulation gemacht, in der ich 4 von den Tangband W69-1042 in 150l BR simuliere und 4 W300S in 320l CB entzerrt mit 7dB@30Hz.
Filter sitzt bei 18dB@80Hz Bessel.



Da sieht man, dass 4 8"-Chassis in BR den gleichen Pegel bringen wie eine 4-Chassis CB-Säule von den W300S, die mehr als doppelt so viel Fläche haben. Dabei liegen die W300S schon über dem linearen Hubbereich, die TBs kommen gerade eben an die Grenze.
Leistungstechnisch liegen die durch die Entzerrung der W300S auch relativ gleich auf.



Du kannst also mit 150l und 8"-Chassis in BR den gleichen Pegel erreichen, wie mit der entzerrten CB-Lösung und den W300S mit etwa doppelt so großem Gehäuse.
Der W300S ist kein CB-Treiber, der zur Entzerrung geignet ist. Dafür bietet er zu wenig Hubvermögen.

Wenn Du keinen Tiefgang haben willst, dann ist CB natürlich in Ordnung und ein Vergleich mit ner tief abgestimmten BR macht kaum Sinn. Aber sich solche Trümmer hinzustellen, die dann bis 50Hz laufen, wird doch keiner machen...oder doch?

Gruß

@ Sakly ,ich brauch keine 20HZ wie gesagt Sie sollen rein zum Music Hören sein "nichts Heimkino" warum CB spielt für mich einfach Präziser auf als BR ,BR hört sich für mich immer so schwammig und unpräzise an das ist jedenfalls was ich Höre.

Zu denn Tangband wurden mir auch schonmal Vorgeschlagen bloss ich mag das rechteckige irgendwie nicht Ich guck grad noch ob ich irgendwelche anderen Chassis finde für vorschläge bin ich immer offen.

Gruss Michael

Hi,

es ging nicht darum, dass Du den W69 nehmen sollst, es war nur ein Vergleich mit einem Treiber, den ich gerade in der Simulation hatte.
BR klingt im Raum bei gleichem Frequenzgang ziemlich gleich zu einer CB. Wenn Du BR genauso hoch abstimmst, wie eine CB spielt, dann wird sie auch ähnlich "knackig" spielen. Das schwammige, was Du beschreibst, ist das, was der Raum hinzufügt durch die angeregten Raummoden, die eine CB nicht so stark anregt, weil sie eben nicht so tief spielt.

IMHO ist ein 4x12"-Turm, der bis 50Hz spielt und dann bei 80Hz schon wieder rausgenommen wird, Verschwendung von Platz.
Aber wenn Du das so haben willst, dann geht das natürlich problemlos

Gruß

Hallo,

also ich bin auch der Meinung,
dass selbt ein reiner Musik-Sub
wenigstens bis unter 40Hz spielen sollte.

Chassi Vorschläge andere 12"er:

Mivoc AWM124 o. XAW310HC
Peerless SLS-12
Dayton SD315BP
Nova MDS12DVC


MfG


Rotel_RA-980BX

Rotel_RA-980BX schrieb:

also ich bin auch der Meinung, dass selbt ein reiner Musik-Sub wenigstens bis unter 40Hz spielen sollte.

Und gerade wenn der Trumm 320l groß ist. Man erwartet dann einfach ne andere Performance, als das ein CB bis 50Hz liefern kann.
Das ist dann im Prinzip wie ein Pushup nach dem Ausziehen.
Aber das ist nur meine Meinung. Vielleicht soll es genau so sein.

Gruß

Vielen Dank erstmal,werd wohl nochmal alles bedenken und einen anderen weg einschlagen müssen,mal gucken was dabei rauskommt..

Gruss Michael

@Steinlaus

Wie wäre es denn mit mehreren PA-Pappen in BR ? Dann hast du einen ordentlichen Wirkungsgrad, eine gute Präzision und schaffst auch die 40 Hz.

Moin

Sowas in der Art wollte ich auch Bauen und der Bass Tower sieht doch nicht nach BR aus ;)die frage ist wie schaffen die das als CB?

Introduced: 1987
Dimensions: Bass Tower: 167,5 x 44,2 x 36,7 cm
Dimensions: Mid/High Tower: 167,5 x 43,5 x 45,7 cm
Wight: Bass Tower: 63 kg
Wight: Mid/High Tower: 34 kg
Bass: 4 x 30 cm
Mids: 2 x L-EMIM, 1 x EMIM
Highs: 2 x EMIT (one on the back), 1 x SEMIT
Suggested for amplifiers with: 100-500 Watts per Bass Tower
Suggested for amplifiers with: 150-300 Watts per Mid/High Tower
Frequency range: 15 Hz - 45 kHz
Crossover frequencies: 100 Hz, 750 Hz, 4500 Hz, 10 kHz
Special: Servo control unit for bass drivers




Schönen Samstag Vormittag

Gruss Michael

Ich werfe hier mal den Carpower Sonic 15 ins Rennen. Der ist gut geeignet für geschlossene Gehäuse, mit PA Endstufen befeuert sollte auch pegelmäßig einiges gehen. Du könntest ihn ja leicht entzerren, um noch etwas mehr Tiefbass zu bekommen, aber auch ohne Entzerrung sollte er in 100Liter bis knapp unter 40Hz laufen. Da ich mal annehme, dass dir als "Vintage-Anhänger" die Optik nicht zusagt, könnte man noch eine Papp-Dustcap aufkleben, die gibt's zum Beispiel auf Ebay für um die 10€.

Hi,

nochmal für alle: da, wo Du das Bild herkopiert hast, liegt auch dieses Bild:
http://www.infinity-...-Beta/IRS_Beta18.jpg

Entzerrung/Control Unit ist das Stichwort.
Zaubern können die auch nicht. Die machen also genau das, was ich bereits geschrieben habe. Tiefbass durch Elektronik anheben. Dann kannst Du aber auch direkt auf BR setzen, denn dann ist die Belastbarkeit höher und der Wirkungsgrad steigt signifikant. Die Präzision ist ähnlich zur entzerrten CB, da die Raummoden dann gleichermaßen angeregt werden.

Gruß

hallo, ich werfe den Versacube aus Klang+Ton 6/06 mit dem mivoc aw3000 ins spiel. da könntest du auch anstelle von 4 würfeln auch ein gehäuse mit 4 kammern bauen.

Danke ,Sakly machte mir auch schon denn Vorschlag mit denn Mivocs

guck dir mal die Swans F oder D Serie an.

http://www.swanspeaker.com/asp/drivers/index.asp

Die haben wirklich ein klasse Preisleistungsverhältnis und sind klanglich top. Allerdings müsstest du sie nochmal in CB simulieren.

hmm, hätte ich das gelesen hätte ich dir den vorschlag nicht auch noch gegeben, kann es aber auch jetzt noch nicht sehen wo er den vorschlag gemacht hat? per pn?

Was du oben irgendwo schreibt - das der Bass sich schwammig anhört kommt wahrscheinlich nur !! vom Raum. Der W300S hörst dich bei richtige Entzerrung gar nicht schwammig an. Der ist ein total unterschätztes Chassis. Hast du dich schon mal mit Raumakustik beschäftigt ? Kennst du die Problematik mit Raummoden - stehenden Wellen. Diese kleinen Lieblinge bewirken genau die schwammige Wiedergabe im Bassbereich. Du kannst zB deine W300S verbauen - aber gut wäre wirklich die Geschichte durch zB eine DCX ( nur ein Beispiel - gibt auch bessere ) zu entzerren. Bassbereich sollte schon sauber an die 35 hz kommen. Wie groß ist der raum und welche Abmessungen hat er ? Deine Problematik haben viele auch mit dem Mivoc AWM erschlagen - schau mal bei Poison Nuke im Forum. Übrigens wirs du - egal mit welchen Subs die gleichen Probleme haben in deinem Raum wenn du nicht entzerrtst.Sakly@ hat oben einen ähnlichen Ansatz beschieben. Wenn du nicht auf den Raum (moden ) reagierst wird das Ergebnis überall relaitv gleich sein.

Ich guck grad noch ob ich irgendwelche anderen Chassis finde für vorschläge bin ich immer offen

kein vorschlag zu chassis,sondern zum gehäuseprinzip: je seite 2 bässe plus 2x passivmembran?

herr_der_ringe schrieb:

Ich guck grad noch ob ich irgendwelche anderen Chassis finde für vorschläge bin ich immer offen kein vorschlag zu chassis,sondern zum gehäuseprinzip: je seite 2 bässe plus 2x passivmembran? :*

Hi,

da würde ich eher konventionelles BR bauen. Damit ist man genauso flexibel und hat deutlich weniger Kosten.

Mit 4 Treibern je Seite in CB und einem Controller ist man nochmal ne Stufe flexibler, weil man wirklich jeden Frequenzgang einstellen kann.
In ner PN hat mir Steinlaus mitgeteilt, dass es um riesige >50m² geht, die an verschiedenste offene Räume angrenzen. Da ist so eine große Lösung schon nicht fehl am Platz. Dort hatte ich auch den Vorschlag mit den Mivocs gemacht.
Je nach Sitzplatz würde ich da möglicherweise noch eine Multisub-Anordnung mit Controller anstreben. Je 2 Chassis in verschiedene Raumecken. Dann werden die Einzelgehäuse auch nicht so groß und wirken nicht so bombastisch.
@Steinlaus: schreib doch mal was zur Raumaufteilung und Deinem Sitzplatz.

Gruß

Steinlaus schrieb:

So in der Art sollten Sie aussehen...

vs.

sakly schrieb:

da würde ich eher konventionelles BR bauen. Damit ist man genauso flexibel und hat deutlich weniger Kosten....

war daher nur ein weiterer vorschlag zu den möglichkeiten
vorteil passivmembran m.e.:
- einfaches abstimmen mittels mehr oder weniger zusatzgewicht
- optik der "vorlage" bleibt bei entsprechenden chassis gewahrt
- unsymmetrisches gehäuse (s. post #2) systembedingt
- 2x chassis + 2x passivmembran kostet weniger als 4x chassis

herr_der_ringe schrieb:

Steinlaus schrieb: So in der Art sollten Sie aussehen... vs. sakly schrieb: da würde ich eher konventionelles BR bauen. Damit ist man genauso flexibel und hat deutlich weniger Kosten.... war daher nur ein weiterer vorschlag zu den möglichkeiten vorteil passivmembran m.e.: - einfaches abstimmen mittels mehr oder weniger zusatzgewicht - optik der "vorlage" bleibt bei entsprechenden chassis gewahrt - unsymmetrisches gehäuse (s. post #2) systembedingt - 2x chassis + 2x passivmembran kostet weniger als 4x chassis

Ich habe mich da natürlich nicht direkt auf die optische Vorlage bezogen, sondern nur die Sinnhaftigkeit aus meiner Sicht erörtert.
Zu Deinen Vorteilen kann ich erwidern:
- einfaches Abstimmen durch Veränderung der Rohrlänge, IMHO noch einfacher als Zusatzgewichte anzuschrauben
- Optik der Vorlage wäre bei zwei Chassis natürlich nicht gegeben, aber die Turmgröße könnte man nutzen, um eine Art Array zu erzeugen, einen Bass oben, einen unten
- unsymmetrisches Gehäuse...?! Warum?
- 2x Chassis mit 2x Passivmembran ist nicht für jedes Chassis verfügbar. Die Preisfrage ist also primär davon abhängig welches Chassis mit passender Passivmembran man nehmen kann. 4 AW3000 kommen mit 200€ daher. Passivmembran kenne ich jetzt spontan nur die Bass Exciter (60€) oder Seas-Membranen bei Strassacker, die gehen bei 72€ los. Da würden optisch wohl dann auch am ehesten Seas-Bässe zu passen. Ob die zu den Preis-Leistungs-stärksten gehören, weiß ich jetzt auch nicht.
Ist eben erstmal die Frage, wie teuer es werden darf und ob die Optik wirklich zu 100% so aussehen soll.
Ich fänd eine sinnvolle Lösung besser, als eine die optisch toll aussieht. Das muss aber Steinlaus entscheiden

Gruß

Wenn man bei 50 qm von relativ normalen Raumabmessungen ausgeht wäre der Vorschlag von Sakly@ in meinen Augen recht gut. Bei der Raumgröße würde ich annehmen das die ersten Moden bei um die 30 hz liegen. Dann würde der Einsatz in CB ein recht guter Einsatz sein. Die ersten Moden bräuchte man dann nicht wie verrückt unterdrücken müssen sondern wären recht gut runter zu pegeln um dann eine schöne Wiedergabe zu erhalten.
Von der Aufstellung würde ich zwei in Front und zwei in Rear als Erstes angehen.Eine Anpassung per EQ muß aber sein - oder entsprechendes mit DSP.
Bei 50qm kann man auch gut mit 4 Stück W300s rann gehen ;-)
wollen ja auch Sapß auf den BAcken ;-)

Ich habe mich da natürlich nicht direkt auf die optische Vorlage bezogen, sondern nur die Sinnhaftigkeit aus meiner Sicht erörtert.

unterschiedliche herangehensweisen ergeben unterschiedliche erkenntnisse die sinnhaftigkeit steht dabei ganz klar auf nem ganz anderen papier, von den kosten ganz zu schweigen...

zur verfügbarkeit kann ich nur sagen, daß ein durchklicken z.b. bei strassacker oder intertechnik einige passivmembranen zutage fördert, das lesen der forenbeiträge gräbt hierbei auch noch weitere, nicht uninteressante exemplare aus, mit denen exzellente treiber einhergehen...es muss wirklich nicht schon wieder dieses gehypte mivoc-gedöns sein

Ist eben erstmal die Frage, wie teuer es werden darf und ob die Optik wirklich zu 100% so aussehen soll. Ich fänd eine sinnvolle Lösung besser, als eine die optisch toll aussieht. Das muss aber Steinlaus entscheiden ;)

auch für mich ist letzten endes sinnvoller, daß die funktion der form vorzug gegeben werden sollte. doch sollte zugleich auch versucht werden, sich dem formalen soweit möglich anzunähern. passivmembranen stellen hier daher nur einen weiteren möglichen aspekt dar.
primär denke ich ebenfalls,daß sich der TE zu dem wichtigen punkt der kosten gedanken machen und sich dahergehend äussern sollte - als auch, ob er unter budgetgründen formalen änderungen einzugehen gewillt ist.

Mahlzeit,wollte mich nur Kurz melden gibt ja nu viel zu lesen.Komme Leider grad erst von der Arbeit und bin etwas geschaft werd mich Heut abend melden ,wegen Budget und zum Hörraum usw..

Gruss Michael

Nabend

So erstmal Dank an die Fleisigen schreiber.

Kommen wir zum Hörraum (Eigenheim)weil ich das nur Sakly per Pn mitgeteilt hatte.Dachgeschoss Wohnung Hörraum stellt das Wohnzimmer da mit 54qm grundfläche(1 Meter Hoher Drempel,Höhe bis in die Spitze um die 7 Meter) angrezend die offene Küche zum Wohnzimmer mit 12qm,Offenes Treppenhaus, 2 Etage offen hin zum Wohnzimmer grundfläche 40qm ,8qm Flur vom Wohnzimmer zu denn anderen Räumen.Also ne Riesige Fläche zum Beschallen wie ihr seht.

Zum Budget Treiber/chassi sollte um die 100 Euro kosten,da ich ja 8 Verbauen wollte wären wir bei 800€ noch ne PA Endstufe und einen Controller,wenns Günstiger wird freu ich mich natürlich bleibt noch bissel Geld über für meine Vintage Hifi vorliebe

Zum aussehen ich hätte schon gerne an denn 2x4 Chassi Türmen festgehalten und mal erlich die würden kaum auffallen im Wohnzimmer.


Hatte per Pn zu Sankly kontakt,er hatte dieses hier noch vorgeschlagen

Davon 4 Stück in 200l können mit ner Entzerrung von 7dB@25Hz bis 22Hz runterspielen und erreichen dabei einen maxSPL von 112dB Freifeld, was im Wohnraum nochmal etwa 6-8dB plus bedeutet, also 120dB sind nicht unrealistisch. Und das pro Turm wohlgemerkt. Dafür brauchst Du aber auch schon gut Dampf an den Türmen. 200-300W dürfen es dann schon sein.
Da der Mivoc 4 Ohm hat, lässt er sich auch super verschalten. Je zwei parallel und die beiden Paare dann in Reihe, so kommst Du wieder auf 4Ohm.


Was ich so jetzt auch eigentlich vorhatte zu bauen.

So hoffe hab nichts vergessen.

Gruss Michael

ich würde an deiner stelle aber auf jeden fall die volumen trennen, also jedem aw sein eigenes volumen.
sonnst kann es passieren das sie sich negativ beeinflussen und auserdem bekommt so das gehäuse seine verstrebungen.

Ich denke die Abstimmung soll für musik sein ? Dann würde ich die Abstimmung viel höher legen.da reichen 40 Hz allemal aus. Den Rest macht bei dir der Raum. Vorteile:geringeres Volumen möglich + kontrollierter auf den Raum antworten. Eine Abstimmung so tief ist in meinen augen absolut Kontra.
Da jetzt alles klarer ist mein Vorschlag: AWM Chassis von Mivoc (a'75,-€- oder W300S und dazu Endstufe zB Proline 1800 von Thomann ( 398,-€ ) und einen Parametrischen EQ. Beste Preis/Leistung DCX 24/96 UltraDrive von Behringer ( 290,-€ ?? )
Dann bist du sehr gut ausgerüstet !

die tiefe Abstimmung halte ich auch für übertrieben für dein Vorhaben, wie Florien schon sagte. Wenn du linear bis 35Hz kommst, sollte das absolut ausreichen.

Hier noch ein preisgünstiger Shop für die HiVi-Chassis (liegt in Holland, also EU): http://www.europe-audio.com/Producten_b.asp?Productgroep_ID=208

Ahh schuldigung ,hatte vergessen sind natürlich 200 L aufgeteilt in je 50 Liter..die Mivocs AW 3000 kosten 42€ Euro das Stück,die Behringer hatte Sakly auch vorgeschlagen liegt also schon fast im Warenkorb

Werde euch natürlich hier auch Bilder zeigen wenn ich anfange,wird anfang/mitte März sein.

So erstmal noch einen Schönen Sonntag und Danke!

Gruss Michael

Ahaa - OK ! das die AW von Mivos so günstig sind wüßte ich nicht. Aber die sind bestimmt auch OK. Als Endstufe kauf dir aber etwas ordentliches - schau mal die Thomanns an wenn du Geld sparen willst oder schieß dir eine in der Bucht.Kauf nur keine billig Dinger die da teilweise angeboten werden.Wenn du etwas gefunden hast kannst du den Typ vorher - hier mal reinstellen. DAnn viel Spaß beim Schrauben ;-)

Ich habe zwar den AW3000 noch nie Gehört, dafür habe ich aber gehört ( ), bzw. gelesen, dass der für Musik nur bedingt geignet sein soll. Irgendwas von wegen 'leicht unpräziese'...

Der AWM124 soll da angeblich besser geignet sein.

Eigene Erfahrungswerte habe ich keine, ist nur das, was ich beim Überfliegen diverser Subwooferfreds aufgeschnappt habe .

Ich habe von einem gehört - der hat von einem gehört und dessen Mutter hat gesagt das die AW3000 super sein sollen
Entweder selber Erfahrungen gemacht oder genau beschreiben wie es zu so einer Aussage gekommen ist.
Gau - will dich hier nicht angreifen !!
Das Problem mit unpräzise ist so eine Sache. Zu 99% liegt es am Raum - wo der Lautsprecher genau im Bereich der Mode dieses Verhalten hat. So eine Mode kann mal eben im Bereich von 10 - 15 dB liegen. Das ist als wenn du deinen Equalizer mal eben volle Kanne aufreißt.
Das Endresultat ist aber, dass der Basstreiber sich anhört als wenn er zu langsam und wummerig arbeitet.Und dann wird immer gleich verurteilt - "unpräzise". Bitte auch den Preis beachten - 45,-€ ist ja nichts für so ein Chassis.
Aus dem Grund soll der Threasteller ja auch unbedingt mit einem ParaEQ arbeiten - oder noch besser - eine Steuerung wie die DCX nehmen.
Ich bin kein Behringer Fan - aber dieses Gerät ist wirklich Topp für den Preis und man kann alles super auf den Raum anpassen.Sehr schön auch das es eine Software dazu gibt mit der man vom Laptop oder Comp super die Einstellungen vornhemen kann.

Ich empfehle dir den A&D Audio R 1530. Den habe ich gerade verbaut und getestet (Bericht kommt noch ;)). Der klingt sehr trocken und präzise in ca. 155 l Netto BR bei 42 Hz Tuning. Keine Spur von Unsauberkeit oder Dröhnen. Wenn am Bass gezupft wird, spürt man das nun auch.

So ein hart aufgehängter leichter PA-Bass ist kein Vergleich zu einem schweren Schlammschieber...

Mein Omnes 12.01 PC in BR oder auch verstopft klingt wesentlich unsauberer dagegen. Der Mivoc AW 3000 sollte ähnlich wie der Omnes klingen.

Für Musik echt super das Teil.

4 von den A&Ds sollten reichen.

Achja preislich ist die Lösung auch kaum zu toppen.

Die 12 Zöller von A&D kannst du dir natürlich auch anschauen.

Also,

ich würde auch eher den AWM124 nehmen,
gerade weil nur Musik gehört wird.
Der AWM124 ist wirklich besser,
was " Schmids-Gau " da gehört
und gelesen hat ist meiner Meinung nach auch richtig.
Nichts gegen den AW3000 für das Geld ein super Teil,
aber wie gesagt der AWM124 ist gerade für diese Vohaben besser
geeignet!


MfG

Rotel_RA-980BX

Zu dem AWM 124 gibt es bei Poison nuke einen extra Thread. Den haben sehr viele Anwender ( Heimkino ) genommen und sind sehr zufrieden damit.Ich kann aber nichts zu dem Treiber selber sagen.Ich weiß, dass in dem Forum gute Leute sind und sich teilweise sehr gut auskennen.Den W300S hatte einmal selber - der war absolut gut - und gerade auch bei dem Preis.

FlorianK schrieb:

Zu dem AWM 124 gibt es bei Poison nuke einen extra Thread. Den haben sehr viele Anwender ( Heimkino ) genommen und sind sehr zufrieden damit.Ich kann aber nichts zu dem Treiber selber sagen.

Hab ihn gehört. Ist wirklich ein toller Treiber und laut der Berichten auch wesentlich besser als der AW3000. Allerdings würde ich für den reinen Musikbetrieb eher ein "schnelleres" Chassis empfehlen. Im Heimkinobetrieb ist der AWM top, vor allem für den Preis.

Hi,

die tiefe Abstimmung war natürlich das Tiefmass, was noch sinnvoll geht. Weniger geht immer, ich hatte ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass der Frequenzgang dann praktisch flexibel einstellbar ist. Das muss man im Raum hören, deshalb der Einsatz eines Controllers.

Ob es nun der AW3000 oder der AWM wird, kann ich aus meiner Sicht nicht bewerten, denn ich kenne beide Treiber nicht (und das hatte ich auch geschrieben). Die "Empfehlung" des AWs meinerseits beruht lediglich auf den vielen positiven Erfahrungen hier im Forum, die gepaart mit dem Preis zu lesen sind. Bei 8 Stück denke ich, dass das schon einen Unterschied macht, ob er 45 oder 75€ ausgibt. Zurückschicken könnte man die Treiber bei Nichtgefallen wohl auch noch, wenn man sich beim Einbau etwas Mühe gibt sie nicht zu zerkratzen.

Gruß

Also wenn es der AWM124 werden sollte,
hätte ich ne Adresse wo er sogar nur 69,90 Euro kostet.


MfG

Rotel_RA-980BX

Mahlzeit

@Rotel ich kenn Sogar 2 adressen wo es denn für 69€ gibt,hab ja noch ein bisschen Zeit um es mir zu überlegen welchen treiber ich nehm,obwohl es mir jetzt schon keine Ruhe läst anzufangen

Ach ja hier mal ein Paar Bilder vom Erdgeschoss,oben drüber ist die Wohnung,was will man also mehr,ne schöne Bastelbude









Gruss Michael

Also von der Werkstattseite bist du ja schon mal auf der grünen Seite ;-)
Ich rate dir einmal zu dem AWM Type. Den haben viele in dem PN Forum und sind echt zufrieden damit. Vom Preis - das ist so eine Sache - du solltest dir das gut überlegen - die Dinger stehen dan ein paar Jährchen bei dir. Oder lieber nach und nach kaufen.

Mahlzeit

Kurze Geschichte wollte mich bei Poison Nuke Forum anmelden und dort mein anliegen Schildern und vielleicht noch denn ein oder anderen Kommentar dazu zu bekommen,Leider erachtet der Forumsbetreiber mich nicht als sonderlich Hilfreich in seinen Forum ,kann ich auch verstehen hab nu mal nicht so die Ahnug wie die meisten anderen,finde die Einstellung aber schon Ziemlich Arrogant aber ich akzeptiere Sie.

Ich möchte mich rechtherzlich bei der Community im Hifi Forum und besonders hier im Threat für die Zahlreiche Hilfe und ihr Offens Ohr,Bedanken.

So kommen wir zurück zum Thema Hilft irgendwie alles wohl nichts und ich muss mir das Simulieren mit WinISD selbst beibringen schaden kann es ja nichts,bloss ob ich es verstehe ist ne andere Sache

Benutze das Tool von Strassaker bis jetzt,bloss das dient ja nur zum einfach errechnen.Jedenfalls ist es das was ich im Moment nur kann.Hänge grad bei dem Peerless SLS-12 mal ganz davon abgesehn das die TSP werte von Strassaker da mal nicht stimmen sondern die hier http://www.vifa.de/chassis/peerless/pdf/SLSW12-3909.pdf komme ich mit dem Strassaker Tool in CB auf 104.9 Liter,Strassaker schlägt aber für denn Peerless das hier vor Gehäuse-Empfehlung 1:
geschlossene Box mit 75 Liter
ab 46/29 Hz (-3dB/-8dB) und bei http://www.hellsound.de/index1.html wird das hier vorgeschlagen zum Peerles SLS12 Für Subwoofer im geschlossenem 45-65 l oder 55-75 l BR-Gehäuse.Mal abgesehn das dort die TSP daten auch abweichen.

Ziemliches Rätzel für mich aber vieleicht möchte es ja jemand Simulieren.

Irgendwann finde ich noch die passende lösung Und wenn es heist nochmal alles umzuwerfen und 4 BR Rohre nach hinten rauszubauen.

Gruss Michael

Hi Michael,

Du wurdest da echt abgelehnt? Ist ja lustig. Vermutlich wird das langsam so eine Sekte, die später ihre Mitglieder an die Subs fesselt und knebelt

Zu den SLS: von den Parametern würde ich die nur in CB verbauen. BR ist schon grenzwertig, wenn es keine großen Gehäuse werden sollen.
Mit 50-60l je SLS landest Du mit den TSP aus WinISD (der ist da schon drin) bei etwa 50Hz und kriegst noch ne kleine Resonanzüberhöhung wegen überhöhter Einbaugüte.
Da würde ich eher die Visaton nehmen, auch wenn die nicht so viel Pegel können.
Eine gute Alternative wäre sicher auch der Monacor SPH-250CTC mit 2x8 Ohm. Ist zwar "nur" ein 25er, hat aber den Charme, dass er in 50-60l CB verbaut werden kann, dabei unter 50Hz kommt und alternativ dann noch auf BR umgebaut werden kann, wenn einem der Tiefgang nicht reicht. Durch seine Doppelschwingspule kann er auf 16Ohm verschaltet werden, so dass 4 Stück auf 4 Ohm kommen und man für die zwei Türme nur eine Stereoendstufe braucht. Man hat dabei dann keine umstrittene Reihenschaltung von verschiedenen Chassis.

Gruß

Moin

Bin schon sehr Früh aufgestanden und hab mich mal bisschen mit WinISD beschäftigt hab denn Peerless dort auch gefunden,bloss das ganze Verstehen ist ne andere Sache

Bin dann noch hier drüber gestolpert http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp aber noch nicht grossartig mit auseinander gesetzt.

Bin grad die ganzen Foren am Duchstöbern und lesen,lesen,lesen...

Der Dayton RSS 315HF-4 http://www.intertech...8,de,6175,52590.html wäre auch noch ein schöner Kandiat in 60 Liter CB,leider um die 200 Euro etwas Teuer,aber so wie ich das sehe würde der sich wunderbar machen.Da der US Dollar kurs ja noch günstig ist würde das Chassi drüben etwas über 100 Euro kosten ne überlegung wert.Wenn nicht sogar die Lösung.

Bei ebay gibt es grad ein Paar T-Amp 2400 werd da mal bei irgendeiner zuschlagen.Gestern hab ich per Post schonmal schöne Kabel bekommen



Gruss Michael

PS: Edit Hab mal denn Threat Titel umgetauft.

Hi Michael,

schöne Kabel machen keinen vernünftigen Sub
Baumarktkabel 2,5mm² hätte gereicht. Gartenschläuche braucht man da nicht.

Zum Dayton kann ich nur sagen, dass Du da dann ein schwingendes Kilo hast. Das Teil ist für (entzerrte) CBs mit viel Tiefbass gedacht. Viel Hubvermögen, schwere Membran, verhältnismäßig schwacher Antrieb.
Ich würde da eher die Monacor nehmen. Aber das ist nur meine Meinung, Du darfst da natürlich gerne anders denken

Einen T.Amp würde ich für die Subs nicht nehmen. Die Teile schieben zwar richtig Leistung, sind aber alle aktiv gekühlt. So viel Leistung wirst Du nicht brauchen. Nimm lieber ein Stereogerät mit passiver Kühlung und Du hast Ruhe, wenn Du leise hörst.
Ich hätte hier noch passende Geräte rumstehen, falls Interesse besteht. Ansonsten gibt's da bei ebay ja noch jede Menge

Gruß

Wenns nicht unbedingt CB sein muss würde ich klar sagen AWM124 @ 45-50L BR auf 33HZ Tuning... hab ich 2mal... Der Omnesaudio SW12.01 PC klingt dagegen wirlich wie ein schwamm.
Ist jetz hochgegriffen, aber ich behaupte die AWM's sind in der BR Konstruktions Präziser als die Canton Quinto 540(12" 3weg Box Geschlossen) und geht dabei sehr Tief.
Das einzige Dröhnen macht ne kleine Raummode.

Denke 8 AWM's reichen für ein Erdbeben(die mögen auch für ganz große Pegel viel Leistung).
Gut bei 8 braucht man keine große Leistung mehr

Greeze

Moin moin,


wenn es nicht unbedingt ein 12 er sein muß kannst dir ja mal den Monacor SPH 250 KE oder den SPH 300 KE anschauen. Sind alles beides CB Chassis. Ich selber habe den SPH 250 KE in knapp 70 Liter CB spielen und der TT klingt einfach super, was an prezision angeht.Falls sie dir vom Preis net zusagen, schreib mal ne PN, ich könnte dir da nen Rat geben.Bei mir spielen 4 TT in vier Subs --so wie eine Multisubanordnung(SBA na so ungefähr)