Subwoofer für Heimkino und Musik, BUDGET: 400€

Na das klingt doch durchaus nach einem AWM12 von Mivoc aus der Hobby Hifi 05/06.

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=5131
oder:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-2809.html
oder:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-5130.html
oder:
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=634575

Für die Größe ein Spitzenteil, kommt Tief und ist schnell genug für Musik.

Budget liegt bei Rund 300-350 Euro alles Inklusive.

Kann ich (und auch bestimmt andere) nur empfehlen.

Gruß Thomas

also wenn du wirklich 400€ zur verfügung hast, kannst sogar 2 stück AWM12 subs bauen

2x mivoc awm 12
150€

1x T.AMP PA endstufe (2x240W rms )
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
150€

den rest für Holz, leim, finish, evtl brauchst noch ne frequenzweiche falls dein av-receiver das nicht übernehmen kann

gerade die pa-amp find ich ne bessere alternative als das beliebte AM120 modul, kostet auch fast das selbe

Wirkt sich die fehlende Tiefbassanhebung nicht negativ aus?

EDIT: Und die Lüfter könnten stören. Keine Ahnung wie laut die sind.

StoneQ schrieb:

Wirkt sich die fehlende Tiefbassanhebung nicht negativ aus? EDIT: Und die Lüfter könnten stören. Keine Ahnung wie laut die sind.

Das Stimmt die fehlende Bassanhebung wirft das Konzept über den Haufen, es ist ja genau dafür berechnet.

Außerdem sind 2 Stück auch nicht mehr unter der geforderten Liter Größe

Mit eingebauter Endstufe ist er ja auch Wohnzimmertauglich, eine PA
Endstufe eignet sich eher für den Partykeller.

Gruß Thomas

da muss ich wiedersprechen, guckt mal im poisonnuke forum,
da hat sich fast das komplette forum den awm sub gebaut und die meisten betreiben den an der von mir erwähnten PA endstufe,
die fehlende tiefbassanhebung wirkt sich anscheinend nicht wirklich groß auf den klang aus ,
da gibs ein ganzen tread drüber und sogar messergebnisse

ok das mit den lüfter is natürlich schon blöd, obwohl ich auch gesehen hab dass einer die endstufe mit noktua-lüfter umgebaut hat, aber das ist natürlich nicht jedermanns sache + garantieverlust usw.

war auch nur ein vorschlag von mir, ein normaler awm12 + am120 sollte schon gut reichen

Danke für die Antworten.

Ja, den hatte ich für ihn schon ins Auge gefasst, aber ich komm in der Simulation iwie nicht gerade sehr Laut mit dem Mivoc, und sehr ausgereizt scheint er mit dem AM 120 nicht wirklich sein?

Könnte ich auch dieses Modul verwenden, das würd ihn sicher ausreizen:
http://www.oaudio.com/500W_SUBAMP.html

da könnt ich auch die passende Tiefbassanhebung einstellen,
und mit 500W ist der Mivoc sicher mehr als gut bedient.
Eventuell werde ich den Reflexkanal dann noch etwas länger und Querschnittsmäßig etwas größer machen um Strömungsgeräusche zu verhindern.

Zwei Mivoc AWM 12er gehen nicht-> zu groß.

Die Pa-Endstufe ist sicher eine gute Alternative, nur bauen wir eben nur einen Sub (und die Endstufe ist im gebrückten Modus sicher nicht 4Ohm stabil?)
Ausserdem ist alles in einer Kiste fast besser.

mfg

500w rms sind schon sehr gut dimensioniert da geht einiges


ich würde den sub aber genau nach vorschlag bauen, nicht böse gemeint aber du wirst wohl kaum das besser hinkriegen als Bernd Timmermanns (entwickler der awm 124), der hat ganz andere möglichkeiten zu berechnen und simulieren, und mit dem awm124 is ihm ein glanzstück gelungen, da ist alles perfekt auseinander abgestimmt, sogar die abstände der verstrebungen sind im originalbauplan vorgegeben.

bleibt natürlich dir überlassen, aber ich würde da nix mer dran rumpfuschen
im übrigen hab ich noch niemand gehört der portgeräusche bei seinem awm hat, aber könntest ja um sicher zu gehen den port innen noch abrunden.

Naja, bei 400 Euro Budget, und Bindung an einen einzelnen Sub läuft es wohl auf ne Variante mit Aktivmodul hinaus.

Der AWM 12 ist P/L- mäßig wohl absolut nicht zu schlagen, aber mit 400 Euro? Für reinen Musikbetrieb sind mir persönlich leichte Pappen lieber, das beisst sich aber mit den limitierten 70 Liter.

Kannst ja mal bei Aurasound vorbeischauen (NS12, kann sicher lauter. Frisst aber Leistung). Der Seas ist natürlich auch nobel, auch wenn ich von dem noch nichts direkt gehört hab.

Grüße,
Julian

PS: Die 500W sind viel, allerdings nur in Verbindung mit nem passenden Subsonic sinnvoll.

PS²: Einen BR- Sub abzustimmen ist kein Hexenwerk. Der Awm12 ergibt sich von selbst, wenn man nach Schema F simuliert. 45 Liter, 32hz Tuning.
Der Awm spielt auch einwandfrei in 80 Liter/20hz, oder 60 Liter, 27hz.
Das Problem ist immer die Luftmenge, die das Chassis verschieben kann- da braucht es viel Portfläche. Da hat Timmi gut dimensioniert.

Welchen subsonic hat den das AM120, bzw Welche Abstimmfrequenz hat der AWM12?

Das modul (also das oaudio) hat einen Subsonic bei 25hz und einen Variablen Bassboost, ist das passend?

@the_ferryman:
Wennn du den günstigeren NS 12 meinst, der kommt bei mir in der Simu nicht wirklich lauter als der AWM.Ausserdem, soo musikalisch braucht ers dan auch nicht.

@gabri

ICh hätte ja von innen von den Maßen her nix verändert, ich hätte nur hinten wo das Aktivmodul ist den Kanal hochgezogen-> länger-> ein bisschen höher gemacht den port, und das Aktivmodul nochmal in ne extra kammer hinten.

mfg

wie sich das verlängern der ports auf den klang auswirkt weiss ich nicht, aber mit der extra kammer für das modul bin ich ganz deiner meinung, auf jeden fall empfehlenswert

ja und ist das oaudio aktivmodul jetzt passend mit dem 25hz subsonic, und 500w oder nicht?

mfg

Kann mir hier keiner sagen ob das Oaudio Aktivmodul passend ist, bei sovielen Erfahrungen und Nachbauten des AWM 12?

mfg

achja:
@gabri:


Mit dem Port vergrößern hab ich das gemeint:
Breite des Querschnitts gleich lassen, die Höhe erhöhen, und dafür verlängern, und hinten hochziehen. DFas Aktivmodul ist in der Kammer ganz hinten.

Ich meine das das fast notwendig sein wird, es liegen ja dann immerhin doch 500W an.

Sofern natürlich ich von euch eine Bestätigung bekomme das es passt.

mfg

naja bestätigung wirst kaum von jemanden hier kriegen, weil das so wie du vorhast ja keiner nachgebaut hat, in dem sinne biste pionier

aber du könntest das ganze erstmal als testgehäuse,mit presspahnplatten bauen,
und hören wie es sich verhält, und wenns passt kannst mdf oder multiplex nehmen,
und wenn sichs nicht gut anhört haste halt nur 15€ fürs holz in den sand gesetzt

Tja, probier es aus.

Aber passt das Modul hinten von der Höhe, sieht wesentlich
höher aus als das AM120. Zudem sind 500 Watt (Musik ?) schon
ziemlich heftig. Der AWM124 verträgt "nur" 220W RMS und 600 Musik.
Anderer Vorschlag: Probier den Original AWM12 Bauplan mit AM120 Modul.

Wenn es nicht überzeugt wirst du alle Komponenten incl. Gehäuse (bei vernünftiger Arbeitsweise) bestimmt wieder los.

Gruß Thomas

Danke für die Antworten..

Wie meinst du das mit der Höhe?
Die hintere Seite ist ja eh über 40cm hoch, und das Modul hat ja gerade mal 30 in der Höhe....??

Achja und bezüglich der 500W...
1. Die sind RMS
2. Im Carhifi-Bereich lassen die Jungs sogar öfters auf den 10zöller soviel Leistung drauf..., ausserdem wird der Woofer ja nicht 5 Stunden durch im Vollgas-Pegel betrieben...

Und wegen dem Vorschlag einfach den AWM 12 mit AM120 zu bauen:
Mein freund will einen Subwoofer dem nich gleich einer nachkommt, und mit dem AM 120 ist der AWM124 ja noch nicht mal ein bisschen ausgelastet? (oder seh ich da was falsch, und er ist damit schon voll ausgelastet?)

@gabri:
Bist du auch der Meinung das bei 500W strömungsgeräusche beim originalen AWM12 entstehen würden, oder bin ich der einzige dieser Meinung?Immmerhin ist die Strömungsgeschwindigkeit (laut WinISD) mehr als doppelt so hoch wie mit dem AM 120?!


mfg

also ich find die leistung zwarr schon ziemlich ordentlich, aber ich bin mir 100% sicher dass der awm12 das locker packt, ausserdem ist "zuviel" leistung gesünder für den woofer, als zuwenig.

zu dem thema strömungsgeräusche,
also ich glaube nicht dass nur wegen der mehrleistung strömungsgeräusche entstehen,
es gibt einige leute die den sub an PA-endstufen antreiben, mit mehr als 250w rms und keiner beklagt sich über strömungsgeräusche, worum sollte es bei 500w anders sein? glaube nicht dass der sub bei 500w gleich doppelt soviel hub macht.

aber wie gesagt, wenn 100% sicher sein willst, musst dir fast mehrere testgehäuße bauen und vergleichen

gruss

Pechi schrieb:

Danke für die Antworten.. Wie meinst du das mit der Höhe? Die hintere Seite ist ja eh über 40cm hoch, und das Modul hat ja gerade mal 30 in der Höhe....?? ... ...Und wegen dem Vorschlag einfach den AWM 12 mit AM120 zu bauen: Mein freund will einen Subwoofer dem nich gleich einer nachkommt, und mit dem AM 120 ist der AWM124 ja noch nicht mal ein bisschen ausgelastet? (oder seh ich da was falsch, und er ist damit schon voll ausgelastet?) mfg

Sorry, in die Anleitung hatte ich noch nicht geschaut, dann passst es.

Jetzt habe ich aber eine Frage, ist es nicht so das Du durch die Port veränderung eine ganz andere Abstimmung des Systems bekommst?
Es ist ja Quasi wie das verändern eines Bassreflex Rohres, das klingt ja auch nicht in jeder Länge gut...

Sonst bau den Original AWM12 mit dem AM120 (Ich kann Nerven... ) und tausch es bei nichtgefallen gegen das andere aus.
Mit bearbeiten der Rückwand sollte es dann getan sein. Wozu muss das Aktivmodul geschlossen sein ?

Wieviel Quadratmeter will dein Freund Beschallen ?
Der Sub mit AM120 sollte für 40-50 Locker reichen.
Der hat einen sehr guten Wirkungsgrad.

Gruß Thomas

Die 500W schaden dem Sub nicht. Kannst du ruhig einsetzen. Die fest eingebaute Tiefbassanhebung des Mivoc lässt sich mit dem Modul ja auch realisieren!

Die Leistungen bei Car- und Home-Hifi darf man nicht einfach vergleichen.

Ein 10Zöller ist übrigens nicht gleichzeitig genügsamer was die Leistung angeht, eher im Gegenteil!

Pechi schrieb:

Und wegen dem Vorschlag einfach den AWM 12 mit AM120 zu bauen: Mein freund will einen Subwoofer dem nich gleich einer nachkommt

Der AWM 124 ist zwar ein sehr solider Woofer und für den Preis hervorragend, aber es gibt durchaus noch Woofer, die ihn in den Schatten stellen. Wenn auch zu einem höheren Preis...

@ gabri

Naja ich habe als Vergleich einen 10zöller (es ist dieser falls es wen interessiert:http://shop.2loud4you.com/MDSCRM/Default.aspx?tabID=156&mdsUCID=4&action=detail&productGrpID=250) von mir herangezogen, und der macht mir bei 120cm² und 500W schon die Hölle heiß was Strömungsgeräusche angeht (obwohl der Port aussen mit einem 1,6cm Radius verrundet wurde, und innen mit einem 1cm)....
Und wir reden ja dann von einem 12 Zöller, und das bei gerade 112cm² Portquerschnitt...

@Thomas

1. Der Port wurde verlängert, das stimmt, aber dafür wurde auch der Querschnitt vergrößert-> gleiche Abstimmung..
Kontrolliert habe ich das ganze mit WinISD, ich habe mir den Korrekturfaktor des originalen AWM 12 in Prozent ausgerechnet, und dann auf den größeren Port umgerechnet...

2.Das Modul wandert deshalb in eine Geschlossene Kammer weil ich keine Info darüber habe, ob das Modul luftdicht ist, und sicher ist sicher....

3.Bezüglich dessen wieviel er beschallen will:
Soviel m² hat das Zimmer garnicht ~20m², aber ist ein richtiger Bassliebhaber, und übertreibts gern mal, deshalb möchte er Reserven haben...

@Black-Devil:

Wegen des 10Zöllers, das war eigentlich so gemeint:
Die elektrische Belastbarkeit des 10Zöllers ist kleiner angegeben, als die des 12Zöllers deshalb habe ich das als Vergleich hergezogen.. (obwohl sie wahrscheinlich beide sogar die gleiche Spule haben...)

Das es Woofer gibt die diesen hier in den Schatten stellen würden ist klar, ab wohl kaum in diesem Preis- und Größenbereich?, oder?

@all
Also kann ich diese Kombination jetzt so lassen, und es geht nur mehr um die Gehäusedesign-Spezifikationen?

mfg