Cylinder Sub ? Selbstbau

Jetzt solltest Du noch mal genauer erklären, was Du mit Cylinder Sub meinst...
Doch hoffentlich nicht die grausamen Bassdröhndinger aus dem CarLoFi, oder?

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Nein mit Sicherheit nicht.

Ich suche eher sowas :

http://www.svsound.com/products-sub-cyl-pc12_plus.cfm

Gibts da gescheite selbstbau alternativen die auch klingen.

Cylinder deshalb weil mir das "design" gefällt und weil ich nicht viel Platz habe.

Das Ganze soll zusammen mit B&W 683 , htm61 u 685 arbeiten.Da ich das zeugs teuer bezahlt habe kommt mir keiner mit nem 100 Eur selbstbau sub an das kann nix werden.....

m0p3d schrieb:

Nein mit Sicherheit nicht.

Na da bin ich ja mal sowas von beruhigt... wollte Dich schon ignorieren...

m0p3d schrieb:

Ich suche eher sowas : http://www.svsound.com/products-sub-cyl-pc12_plus.cfm Gibts da gescheite selbstbau alternativen die auch klingen. Cylinder deshalb weil mir das "design" gefällt und weil ich nicht viel Platz habe. Das Ganze soll zusammen mit B&W 683 , htm61 u 685 arbeiten.Da ich das zeugs teuer bezahlt habe kommt mir keiner mit nem 100 Eur selbstbau sub an das kann nix werden.....

Der SVS sieht ja schon mal mächtig aus...
Na, nur weil etwas günstig ist, muss es ja nicht schlecht sein. Außerdem weiß man ja nie wirklich, was zum Raum passt... gell?
Ich wüsste nicht, was prinzipiell dagegen spricht, ein gutes Chassis in ein Rohr zu packen, vorausgesetzt, das Rohr ist stabil genug. Die Dröhndinger aus´m Auto kennt man ja. Das wichtigste sollte sein, ein berechnetes Volumen einzuhalten.
Hast Du schon spezielle Vorstellungen?
Up/Downfire? CB oder BR? Für Musik oder mehr für´s HK?
max. Budget? Mit Aktivmodul oder externem AMP? Woraus willst Du das Gehäuse bauen? Rund hat zwar generelle Vorteile, aber bei einem entsprechenden Chassis sollte es schon steif genug sein, um Resonanzen zu verhindern.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Ich habe keine Ahnung von DIY ....


Aufgrund meiner Auslastung von Seiten des Studiums hab ich auch keine Zeit mich da genauer einzulesen.

Deswegen als erstes Kommt man mit DIY Lösungen überhaupt in die Nähe von gescheiten Kauflösungen SVS , Velodyne etc ?

Im Prinzip hätte ich auch nichts gegen einen Boxwoofer allerdings gefällt mir die Cylinderlösung schon sehr gut.

Ich brauch das Ding für Kino soll aktiv betrieben werden bzw evtl muss extra eine Endstufe für diesen angeschafft werden da AVR nicht genug Saft für den Sub hat (preout möchte ich nutzen)

Ich möchte quasi von ca 20 - 170 Hz alles auf den Sub legen.

Budget wäre ca 700 € max .

Am liebsten wäre mir ein schon getesteter Nachbau eines vorhandenen Designs mit Plänen Stückliste etc

Als erstes mal sind 170 Hz für einen Sub viel zu hoch!!!
Bei einem Budget von 700,- Euro sprechen wir von All inclusive oder darf der AMP bzw. das Aktivmodul noch extra gehn?
Wenn Du das Teil nur für´s HK brauchst, muss er auch nicht ganz so präzise sein, sondern Dir einfach nur Druck machen und Dir die Frisur neu legen...
Ich werde mich auf jeden Fall mal umschauen, was da so möglich ist, und da sollte einiges sein.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

700 sub plus aktivmodul.....

Ansonsten kann ich gleich den SVS kaufen und hab ruhe ...

Wenn es Dir um einfache Konfiguration und problemlose Aufstellung geht, und Du den Sub auf den Raum einmessen möchtest, dann geht es mit dem geringsten Aufwand wohl bei SVS oder Klipsch. Im DIY sind die Module mit DSP und Einmessung weniger üblich und entsprechend teuer, und externe Lösungen kommen für Dich wahrscheinlich nicht in Frage, oder?

Klar hat man im DIY gestalterische Freiheit, aber man ist nicht immer automatisch günstiger dabei, als bei fertig gekauften LS.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Klar hat man im DIY gestalterische Freiheit, aber man ist nicht immer automatisch günstiger dabei, als bei fertig gekauften LS.

Allgemein ja, aberwenn man einen guten Subwoofer mit DSP fertig will, dann sind normalerweise gleich mehrere tauschen Scheinchen nötig.

Tag m0p3d
Сдарова Сашка
1.Moped, Wie willst du denn die Cylinder bauen? In den US-Foren benutzt man "sonotubes" dafür in der DIY-Szene, hier in D wüsste ich nicht wo man sowas kaufen könnte. Vielleicht googlen nach irgendwelchen Pappröhren, kA.
2.Die SVS Subs sind richtig gut.
3.Ich würde nie mehr weniger als 2 Subs einsetzen. Daher rate ich dir 2 Subs zu bauen! Die Probleme mit einem muss ich glaube ich nicht aufzählen.

Grüße

http://www.h-bau.de/...F%2Fwww.intel.com%3F

Geht das zeugs auch ?

http://www.subwoofer-builder.com/sonosub.htm

Hier gibts software.

Ich möchte in die Regieionen des Pc 12 Plus kommen kann mir da einer nen TT empfehlen bzw wäre es sehr nett wenn mir jemand das mal mit der Software durchrechnen könnte.

Ich habe absolut keine Ahnung von den ganzen Parametern bzw überhaupt von Lautsprecherkonstruktion

Der hat eigendlich sowas wie ich es mir vorstelle


http://www.hometheat...-19-stealth-sub.html

Rohre bekommst du hier: http://www.modulor.d...s/cnid/DYA/anid/DYAA

Die Schalrohre kannst du auch nehmen.

Gruß SRAM

Jetzt brauch ich nurnoch ein Beispielprojekt bzw jemand der weiss welchen Speaker man nimmt und wie das mit dem Programm geht

Wie wärs mit nem großen Aurasound?

Ich würd da nochmal was einwerfen, wird zwar "schwer" aber hey sowas macht man ja nicht alle Tage.

Wie schaut es aus mit 2x Schalrohr die sich in ca 30mm vom Radius her unterscheiden. Beide inneinander stellen und den Zwischenraum mit Beton ausgießen.
Danach die Rohre nicht mehr Trennen und evtl. auf der Oberseite direkt die Verschraubungen für die Chassis eingießen.

Das ganze kannst du dann evtl. auch direkt mit nem "Boden" versehen in dem du Platz fürs Bassreflexrohr lässt.

Dann hättest du sicherlich ne komplett dichte Konstruktion.

Das Ding wird sicherlich verdammt Schwer aber irgendwas ist ja immer.

Gute idee hab ich schonmal gemacht .....

Allerdings wäre mir ein Kunststoffgemisch oder ähnliches lieber da Beton schon sehr schwer ist. BZW hab ich keine Ahnung wie spröde so eine "dünne" Betonschicht ist.

Kennt sich niemand mit der Berechnung aus ? Bzw wo bekomm ich einen TT für das Rohr

Und wie stellst du dir die Handhabung einer solchen Röhre vor?

Also die Berechnung ist das kleinere Übel, das kriegt man dann schon hin. Entscheide dich mal für ein grobes Röhrenvolumen, und welchen Preis der Tieftöner haben darf.

Wie gesagt, damit Aufwand und Leistung im rechten Verhältniss stehen, würde ich da höchstwertige Treiber einsetzen. Aurasound (im Direktvertrieb von Quint Audio) wäre da eine Adresse. Vielleicht kannst du dich ja sogar für einen Carpower Raptor erwärmen?

Der reine TT sollte nicht mehr als 200 Eur kosten.

Empfehlungen nehm ich gerne an.

Ja wie hängt denn meine Ansprüche mit dem Volumen zusammen ich hab da keine Ahnung von ich möchte entweder enen 12 Zöller oder 15 Zöller verbauen.

Brauch das Ding fürs Kino um untenrum druck zu machen. Sollte bis 20 Hz runtergehen

Du brauchst keinen TT für das Rohr, sondern du suchst dir nen TT in deiner Preisklasse.

Sofern du 2 Subs anstrebst würde ich bei ca 200 euro pro Chassis ein planen = 400.

Als Endstufe würde ich bei DIY evtl. auch mal nach ner 2 Kanal PA Enstufe schauen + Aktivweiche. Da kommt man teils günstiger weg als bei 2x Aktivmodul.


Das Chassis musst du dann simulieren, Bauweise wäre bei dir normales Bassreflex. Die Geometrie des Gehäuses spielt bei Subwoofern eine untergeordnete Rolle.

Dafür gibts diverse Programme, eigentlich empfehle ich für Einsteiger immer BassCADe. Bei deinem Projekt ist jedoch ein eher gehobenes Niveau anzustreben hier ist WinISD besser.


Sofern du noch Metallgitter in den Beton legst, hier reicht teilweise der etwas dickere "Karnickel-Draht" wird die Sprödigkeit des Betons stark verringert.

Das Problem ist nicht die Berechnung des Betons, sondern die Simulation des "Lastfalles" der ist bei Subwoofern im Vergleich zu den "normalen" technischen Anwendungen von Beton eher gering.
Das "Ding" sollte nicht aus nem halben Meter Höhe auf den Boden Fallen, dann könnte der Werkstoff versagen.


Werkstoffe wie GFK gehen extrem ins Geld und sind in einigen Hinsichten nicht optimal für Tiefton Wiedergabe sofern sie nicht ordentlich verstrebt werden.

Kann man mit der in Beitrag 11 geschriebenen Software nix anfangen.

Also ich würde sagen wir planen mal pro röhre max 200 Für den TT

Was würdet ihr da empfehlen viel liest man ja von den eminence dingern

Zunächst zum Gewicht vom Beton

Für 30er Chassis (als Beispiel-> Außendurchmesser 34cm Innendurchmesser 28cm)

Käme es zu einem Gewicht von 0,7 Kg pro cm Höhe der Säule für das Gehäuse.

Bei 100cm Höhe würde das ca 45 Liter machen bei nem Gewicht von 70kg + Chassis


Für 38er Chassis ( als Beispiel-> Aussendurchmesser 42cm Innendurchmesser 36)

0,88kg pro cm Höhe des Zylnders.

Wären hier 100 Liter bei 100cm Höhe und 88Kg + Chassis.

Meiner Meinung nach nicht mehr im Rahmen :-P

WERTE BERICHTIGT !!!


Sofern du nicht simulieren willst / kannst wie auch immer.

Solltest du dich dich z.B. bei Strassacker etc. nach Bauvorschlägen umschauen.

Dann halt das Volumen des Vorschlags übernehmen und in "Röhren"-höhe umrechnen. Ebenso das BR-Rohr muss das selbe Maß haben.

ThaDamien schrieb:

Zunächst zum Gewicht vom Beton Für 30er Chassis (als Beispiel-> Außendurchmesser 34cm Innendurchmesser 28cm) Käme es zu einem Gewicht von 2.8 Kg pro cm Höhe der Säule für das Gehäuse. Bei 100cm Höhe würde das ca 246 Liter machen bei nem Gewicht von 28kg + Chassis

Obacht: Kreisfläche ist Pi*r², du hast mit dem Durchmesser gerechnet.

OMG !! du hast recht !

Habs geändert :-/

20hz aus solch kleinen Volumina sind kein Kindergeburtstag, da muss mächtig Leistung dahinter, das Chassis wird mächtig huben, ohne digitale Entzerrung wird das eh nix.

Ich habe keine Ahnung von DIY .... Aufgrund meiner Auslastung von Seiten des Studiums hab ich auch keine Zeit mich da genauer einzulesen.

Dann vergiss das Thema lieber. Ohne umfassendes Einarbeiten und Einlesen, oder gar bei Spezialwünschen und hohen Ansprüchen an Design und Leistung, ist dieses Hobby nicht denkbar. Für Leute wie dich gibt es die SVS fertig zu kaufen.

Was heisst hier kleines Volumina das hab ich doch noch garnicht festgelegt.

Wenn mir einer Litheratur mit Tipps an die Hand gibts sollte einlesen kein Problem sein.

Nur ich hab kein Bock mit Material für 600 Eur am Ende einen mittelmäßigen bis schlechten Sub zu haben.

Arbeit alles kein Problem mir fehlts halt bei der Konstruktion bzw Hintergrundwissen

Bei einem Cylinder vertretbaren Ausmaßes ist das Volumen IMHO immer klein, wenn man bedenkt dass du 20hz erzeugen möchtest.


Einen Sub der Güte, wie du ihn planst, kann man nicht mal eben an einem Nachmittag planen, schon gar nicht sich sämtliches Wissen dazu aneignen.

Die SVS haben Langhubtreiber, starke Digitalendstufen und vermutlich digitale Entzerrung, das Ganze bei einem Volumen von unter 100 Litern (grobe Schätzung).

Ein Vergleichbares Ergebniss zu erreichen erfordert mehr als ein gutes Chassis, einen per Faustformel berechneten Helmholtzresonator und Aktivmodul. All das liesse sich wirklich mit ein paar Stunden Recherche erledigen.

Letztlich kommst du dann aber bei deinen Ansprüchen (nochmal, IMHO! gibt genug, die dir etwas anderes erzählen werden, frag mal -euml-) nicht um das Thema DSP (Entzerrung und Raumkorrektur) herum. Diese Thematik macht die nächste erforderlich: Messtechnik.
So wird sowohl Budget als auch Zeitbedarf erheblich strapaziert.

Julian