Logitech Z-5500 Subwoofer-Ersatzlautsprecher

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deZibel-K!ller
Stammgast
#51 erstellt: 09. Jul 2009, 12:07

H0[)iNi schrieb:
Achso... Sorry, Das Gitter must mit nem Schrauben Dreher raushebeln.

Hier siehst du wie man es macht.

Grüße Philipp


Hab ich schon versucht mit einem ganz flachen schraubendreher, aber da ist wirklich kein platz zwischen gitter und diesem rand um ihn da irgendwie hineinzustecken

Ich hab auch schon versucht das gitter mit Draht herauszuziehen aber bisher ist mir immer der Draht gerissen...das sitzt so extrem fest drinn

mfg


[Beitrag von deZibel-K!ller am 09. Jul 2009, 12:16 bearbeitet]
H0[)iNi
Stammgast
#52 erstellt: 09. Jul 2009, 12:27
Tja der sub ist doch eh defekt, manchmal muss man rohe kräfte walten lassen. Also feste den Schraubendreher rein! Und dann raushebeln. DIe Membran kann nicht kaputt gehen also

Grüße Philipp


[Beitrag von H0[)iNi am 09. Jul 2009, 12:27 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#53 erstellt: 09. Jul 2009, 12:40
trotzdem will ihn ihn deswegen nicht verunstalten, das gehäuse bleibt ja schließlich

mfg
H0[)iNi
Stammgast
#54 erstellt: 09. Jul 2009, 13:38
Nur das Gitter leidet ein Wenig. Kann man mit der Zange aber wieder richten

Grüße Philipp
DerNachbar
Stammgast
#55 erstellt: 09. Jul 2009, 14:15
Hi

ich hatte auch zu kämpfen dabei aber es geht mit ein bisschen gewalt.


erst den schraubenzieher reinPRESSEN dann den schraubenzieher nach außen drücken und beim "nach innen drücken" wieder ein stück tiefer schieben.

Es geht ist aber schwer.


[Beitrag von DerNachbar am 09. Jul 2009, 14:17 bearbeitet]
DerNachbar
Stammgast
#56 erstellt: 09. Jul 2009, 15:20
So habe dann mal angefangen

1. Nur 1 Schwingspule

2. Holz MDF und 12mm dick

3.1 BR Rohr(hat nen knick) ca. 30-35cm

3.2 BR Rohr 8cm Innen mit Trompentenöffnung innen und außen auf ca. 12cm

4. Außenmaße 33cm x 33cm x 38cm

5. Innenmaße 30,6cm x 30,6cm x 35,6cm

6. Volumen 33,33 liter nach abzug von Chassis, BR Rohr, Sub-Modul und "versteifungen" würde ich 30-31 liter sagen.

7. Holz ist auf Gehrung geschnitten bis auf die Rückwand soweit ich das beurteilen kann.


Hoffe ich habe nix Vergessen.

gruß
Micha


[Beitrag von DerNachbar am 10. Jul 2009, 03:33 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#57 erstellt: 12. Jul 2009, 12:19
Danke für deine mühe Micha

Hab mir soeben 2 weitere Kanidaten herausgesucht:

http://cgi.ebay.de/2...0QQitemZ310153402275

http://cgi.ebay.de/K...0QQitemZ380081010479

^^^der erste gefällt mir optisch besser, aber anhand der müsste ich wohl den zweiten nehmen, weil er 8 Ohm hat

Was würdet ihr sagen?

mfg


[Beitrag von deZibel-K!ller am 12. Jul 2009, 12:28 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#58 erstellt: 12. Jul 2009, 13:57
hilfe
bower1988
Inventar
#59 erstellt: 12. Jul 2009, 14:04
Nimm den ersten der 2 ist kein Subwoofer
bower1988
Inventar
#60 erstellt: 12. Jul 2009, 14:25
http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntamcz.jpg

So sollte es aussehen, (wenn die TSP stimmen). Hab mal mit den Werten von der Nachbar und ner 120 Hz 12db Trennung simuliert. Xmax is bei dem glaub peak-peak angegeben also 4mm effektiv. Ka wie viel Platz der noch hat..aber es ist halt nicht das hochwertigste Chassis..also pass auf, das du ihn nicht gleich wieder zersägst^^

Ich würd sagen es könnt schlimmer sein^^
H0[)iNi
Stammgast
#61 erstellt: 12. Jul 2009, 14:29
Meiner meinung ist es China Billig Schrott aber

Das Ergebniss wird mehr als Gruselig.
bower1988
Inventar
#62 erstellt: 12. Jul 2009, 14:45
Sooo übel sollen die garnicht sein^^ Und ich muss zugeben vom Optischen gefallen mir die Teile sogar

Ich hatte es letz mit D. Achenbach über die Chassis. Hab mir auch mal überlegt mir so einen für nen billigst Sub zuzulegen. Er denkt auch das die TSP hinkommen, nachgemessen hat er allerdings nicht.

Wär aber interessant finde ich..also so n paar ebay billigst Chassis durchzumessen..vllt finden sich ja n paar Schmuckstücke wie die (alten) Kenford Kevlar Dinger^^


Das er natürlich trotzdem ewig weit von der Liga des TB weg ist sollte ja klar sein^^ Wenn der TE kein neues Gehäuse bauen und nicht viel Geld ausgeben will wird das wohl die einzigste Lösung sein.

@deZibel-K!ller

Hast du mal nachgemessen, ob das Chassis überhaupt in die Einbauöffnung passt??


[Beitrag von bower1988 am 12. Jul 2009, 14:47 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#63 erstellt: 12. Jul 2009, 14:46
Hallo,

Danke für die Info's

Das Diagramm kann ich leider nicht lesen, wo kann ich da erkennen was gut und schlecht ist

Wenn der erste China-Müll sein soll, dann kann ich doch besser diesen hier nehmen:

http://geizhals.at/deutschland/a278599.html

oder

UND JETZT NOCH DIE GANZ GROßE FRAGE:

brauch ich 4 oder 8 Ohm



mfg
bower1988
Inventar
#64 erstellt: 12. Jul 2009, 15:08
4 oder 8 Ohm is egal..an 4 Ohm kannst du aber die volle Leistung des Moduls nutzen.

Von JVC hab ich jetz keine Daten gefunden wenn du welche findest kann ich mal Simulieren. Lieber den Rockwood wo Datensätze da sin al ein Chassis wos keine gibt.
deZibel-K!ller
Stammgast
#65 erstellt: 12. Jul 2009, 15:27
ist es denn sicher das man bei 4 Ohm dann auch nichts kaputt machen kann?

Ein Kumpel sagte mir es käme drauf an auf was das Modul ausgelegt ist, wenn s für 8 Ohm ausgelegt ist und ich einen 4 Ohm Woofer anschließe, fließt doppelter strom und das könnte tötlich sein

habe hier mal Daten zu dem JVC gefunden:



Subwoofer
Subwoofer
Konus-Abmessungen 10 Zoll / 25 cm
Konus-Typ
Hybridfaser-Olefin-Membran •
Rahmen Gestanzter Stahlrahmen / Silber glänzend
Sicke Hochverdichtete Schaumstoffsicke
Anschlüsse Vergoldete Schraubanschlüsse
Frequenzbereich 30 - 3.000 Hz
Belastbarkeit (max. Musikleistung) 800 W
Belastbarkeit (RMS-Leistung) 250 W
Impedanz (Ohm) 4
Schalldruckpegel 87 dB
Gewicht
Gewicht 3.840 g
Gewicht des Magneten 1.106 g
Einbau Hinten/Gehäuse
Einbautiefe 126,8 mm


mfg


[Beitrag von deZibel-K!ller am 12. Jul 2009, 15:33 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#66 erstellt: 12. Jul 2009, 15:30
Mit denen kann kein mensch was anfangen

Um ein Gehäuse zu berechnen braucht man die sog. TS-Parameter ( TSP).

Ohne diese Daten ist alles nur Glücksspiel.
deZibel-K!ller
Stammgast
#67 erstellt: 12. Jul 2009, 15:40
Ok, dann vergessen wir den JVC wieder, ich hab noch was besseres gefunden

http://www.kenwood.d...o/KFC-W2511/details/

^^der kostet zwar 50 incl. aber dafür scheint er für 35 l Bassreflexgehäuse geeignet zu sein und die TSP sind auch aufgeführt könntest du da nochmal nachgucken?

mfg
bower1988
Inventar
#68 erstellt: 12. Jul 2009, 15:49
http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntzi9e.jpg
Würde so aussehen..nicht gerade das, was man als Ideal ansehen würde

Ein Idealer verlauf würde so wie die Rote 0dB Linie aussehen.
Möglichst gerade..und möglichst spät erst abknicken (Raumeinflüsse und so mal außen vor gelassen)
deZibel-K!ller
Stammgast
#69 erstellt: 12. Jul 2009, 15:55
welchen soll ich jetzt bloß nehmen?

über die Kenwood hab ich gelesen, das das eigentlich sehr gute teile sein sollen

mfg
bower1988
Inventar
#70 erstellt: 12. Jul 2009, 15:55
38 liter 50 Hz tuning wär z.b. für den genannten Kenwood okay.

Schaut dann so aus. Gelbe Linie. Allerdings kommt er halt nicht sonderlich tief ~43 -3dB Hz fürs Erdbebenfeeling sollte er unter min. 35 Hz kommen. Für Musik (wenn keine extrem Tiefbasslastige Musik gehört wird) ist 40 Hz meiner Meinung nach ausreichend.

Klick!



über die Kenwood hab ich gelesen, das das eigentlich sehr gute teile sein sollen


Das kommt ganz auf den Verwendungszweck an

Im Auto hast du andere Voraussetzungen wie Zuhause.


[Beitrag von bower1988 am 12. Jul 2009, 15:56 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#71 erstellt: 12. Jul 2009, 16:01
ich will doch einfach nur etwas, was so ähnlich die das logitech original klingt, auf keinn fall mehr (den bass werd ich eh nicht so weit aufdrehen)

und es sollte mir natürlich nicht die endstufe zerstören

mfg
spocks
Stammgast
#72 erstellt: 12. Jul 2009, 16:14
Hi,

ich bin der der fast alles mit dem Logitech Aktivmodul macht =D.
4Ohm macht das Modul mit allerdings solltest du bei fast voll aufgedrehtem Basslvl. das Modul nicht mehr als dreiviertel aufdrehen da du sonst das Chassis zerballerst (hab den AWX184 damit zum anschlagen gebracht, der hat er zum glück überlebt).

Selbst auf 2Ohm läuft das Modul ohne Probleme allerdings weiß ich da nicht wie weit das Modul das mitmacht weil ich das Chassis was an 2Ohm dranhängt nicht zerballern will. Etwas erhöhte Lautstärke geht aber mehr trau ich mir nicht.

Gruß Kevin
H0[)iNi
Stammgast
#73 erstellt: 12. Jul 2009, 16:21
Naja wenn es die Endstufe überleben sollte dann sollten es auch 8Ohm bleiben

Sieh es doch ein, es kommt IN DEM GEHÄUSE nichts an den Tangband ran weil die Gehäuse auf die Membran Maßgeschneidert sind. En 2 Meter Typ passt doch auch ni in en Maßgeschneiderten Smoking von nem 1.60m Typen

Bestell dir doch einfach ne Ebay fertig Kiste und Klemm die an die Logitechstufe. Ich denke mal dann kommt immernoch was besseres raus als wenn du auf Krampf versuchst ein Chassis in dem Gehäuse zuvergewaltigen.

Grüße Philipp


EDIT: Oh noch ein Z-5500 Modder:D


[Beitrag von H0[)iNi am 12. Jul 2009, 16:22 bearbeitet]
Pechi
Stammgast
#74 erstellt: 12. Jul 2009, 16:28
hat schon jemoand den in den ring geworfen:
http://mivoc.de/mivo...oc&artikel=AWM%20104

der macht sich auch nicht so schlecht!:
http://img3.imagebanana.com/view/gha7xqvh/Unbenannt.bmp.png



mit dem filter nach oben hin kommt sichern schöner frequenzgang heraus..

mfg
spocks
Stammgast
#75 erstellt: 12. Jul 2009, 16:31
Wie gesagt das Modul macht auf 2Ohm mit bis zu einem gewissen lvl. dann kommt es ins Clippen. Aber kaputt habe ich das Modul noch nicht bekommen also sind 4Ohm kein Problem das Modul geht nicht kaputt! Halte dich an das was ich oben geschrieben habe dann bleibt das Chassis auch heile.
bower1988
Inventar
#76 erstellt: 12. Jul 2009, 16:31
Ich hab jetz keine Zeit mehr. Mach nochmal ne Simu mit denn TSP von der Strassacker Seite, und schau obs da genau so aussieht.

Ansonsten den Rockwood.

Was schätz/ oder wisst ihr vllt sogar..wo trennt das Modul? 120 oder gehts sogar bis 150 Hz hock?


[Beitrag von bower1988 am 12. Jul 2009, 16:35 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#77 erstellt: 12. Jul 2009, 16:45
Subwoofer: 188 W (8 Ohm bei 100 Hz und 10 % Klirrfaktor)

8 Ohm woofer gibts es irgendwie keine, ausser alles doppelschwingspulen (2 x 4 Ohm)

Ich schwanke zwischen Rockwood (eig. ein Free-Air) und dem kenwood.

mfg
spocks
Stammgast
#78 erstellt: 12. Jul 2009, 16:51
Ist doch egal ob 2x4Ohm oder 1x8Ohm, 8Ohm sind 8Ohm.
deZibel-K!ller
Stammgast
#79 erstellt: 12. Jul 2009, 17:26
ich weiß jetzt überhaupt nicht was ich nehmen soll

deZibel-K!ller
Stammgast
#80 erstellt: 12. Jul 2009, 18:00
hilfe
spocks
Stammgast
#81 erstellt: 12. Jul 2009, 18:23
Such dir ein vernünftiges Chassis und nicht nur son billigen 0815 scheiß wirst du eh nicht glücklich mit!
Magnat-Fan
Stammgast
#82 erstellt: 12. Jul 2009, 18:27
Warum nicht den AWM104 von Mivoc? Qualität ist SUPER und mit eventueller Reflexanpassung spielt der auch mehr als gut =)
deZibel-K!ller
Stammgast
#83 erstellt: 12. Jul 2009, 18:27

spocks schrieb:
Such dir ein vernünftiges Chassis und nicht nur son billigen 0815 scheiß wirst du eh nicht glücklich mit!


also dann das Kenwood chassis?

mehr als 50 wollt ich eig ned ausgeben...

mfg
spocks
Stammgast
#84 erstellt: 12. Jul 2009, 18:31
Nein das fällt auch darunter.

Ich würde mich an deiner Stelle bei Mivoc umschauen für die Preise super Chassis die mit dem passendem Gehäuse auch Spaß machen.

Gruß Kevin
deZibel-K!ller
Stammgast
#85 erstellt: 12. Jul 2009, 18:39
Das Gehäuse soll ja bleiben

es soll nich in einen High-End sub umgebaut werden, sondern einfach nur Bass machen die Treiber vom Logi auch

mfg
the_ferryman
Stammgast
#86 erstellt: 12. Jul 2009, 18:52
Hoffnungsloser Fall?

Bau einen Sub, oder lass es bleiben. Geht auch für 50 Euro, mit dem Modul das du schon hast, und besser als das Logitech.

Andere Methode: Learning by doing. Schiess dir so nen Chinaböller und steck ihn in das Logitechgehäuse.


[Beitrag von the_ferryman am 12. Jul 2009, 18:53 bearbeitet]
H0[)iNi
Stammgast
#87 erstellt: 12. Jul 2009, 18:57
@ferrymam: Glaub ich auch!

Also dezibel: Kauf dir am Besten den schönsten 25cm Sub den du auf Ebay findest, am besten noch mit beleuchteter Dustcap, die gehen am Besten! Und steck den ins Logitech Gehäuse.


Viel spaß mit deiner Bling Bling Logitech!
Ich bin raus...
spocks
Stammgast
#88 erstellt: 12. Jul 2009, 19:03
Dir ist klar das dabei nur schrott bei raus kommt?
Für jedes Chassis muss ein eigenes Gehäuse gebaut werden und die Simulation von bower1988 basierte auch nicht auf dem Gehäuse der Logitech Chassis.

Dazu kann noch kommen das das BR-Rohr im weg ist wenn das nächste Chassis länger ist.
Magnat-Fan
Stammgast
#89 erstellt: 12. Jul 2009, 20:34
Kann mir mal jemand sagen warum nciht den AWM?

Wenn man nur an dem Bassreflexrohr kann da en echt guter Sub draus werdn weil der AWM kein großes Volumen braucht.
deZibel-K!ller
Stammgast
#90 erstellt: 12. Jul 2009, 20:55
der ist aber auch schon etwas teuer...

ich dachte ich komm da etwas billiger bei weg

mfg

btw. Mivoc (Raveland?) da fällt mir auch nur China zu ein


[Beitrag von deZibel-K!ller am 12. Jul 2009, 20:58 bearbeitet]
spocks
Stammgast
#91 erstellt: 12. Jul 2009, 21:07
Der Mivoc AWM 104 kostet auch 50€ und da bekommst du etwas für dein Geld.

Ob Mivoc in China produziert weiß ich nicht aber die Verarbeitung sowie Preis/Leistung sind bei Mivoc einfach nur Perfekt da zahlt man nicht den Namen.
bower1988
Inventar
#92 erstellt: 12. Jul 2009, 21:08
Wenn du nicht viel ausgeben willst nimm einfach den Rockwood. Der sieht nicht so übel aus..gibt schlimmeres.

Wenn du was höherwertiges haben willst den AWM 104.
Wenn du was gescheites haben willst..nimm den AWM und bau ein Gehäuse das auf ihn abgestimmt ist. Dann hast du einen Sub der viele 200-300€ Subs fertig macht.


[Beitrag von bower1988 am 12. Jul 2009, 22:49 bearbeitet]
deZibel-K!ller
Stammgast
#93 erstellt: 13. Jul 2009, 09:21
am besten ist natürlich imemr sowas:

http://cgi.ebay.de/L...0QQitemZ360170081190

nur wer garantiert mir, das ausgerechnet gerade der Woofer nicht defekt ist

wobei ich mal vermute, das es sogar das ist, was am ehesten/häufigsten kaputt geht, da die elektronik ja durch eine sicherung geschützt ist...

mfg
spocks
Stammgast
#94 erstellt: 13. Jul 2009, 09:46

vemutlich defekt, ungeprüft


wenn du sowas ließt Finger weg!
deZibel-K!ller
Stammgast
#95 erstellt: 13. Jul 2009, 09:57

spocks schrieb:

vemutlich defekt, ungeprüft


wenn du sowas ließt Finger weg!


es muss ja nur der subwoofer funktionieren

aber wenn man da nachfragt, wird mir das sowieso niemand sagen können

schade, das risiko ist einfach zu hoch..

mfg
DerNachbar
Stammgast
#96 erstellt: 13. Jul 2009, 17:10
Moin

wenn das Teil nicht höher als sagen wir mal 5€ geht warum sollte man da nicht zuschlagen. Entweder man hat richtig Pech und alles ist kaputt.

Oder man hat ein bisschen Glück und es ist entweder das Modul oder das Chassis hinüber.

Ich könnte damit leben max 15€ auszugeben und es geht nur das Modul. (Falls meins mal kaputt gehen sollte hätte ich Ersatz)

Muss jeder selber wissen ob er das Risiko eingeht. (meine Meinung)

gruß
Micha
bower1988
Inventar
#97 erstellt: 13. Jul 2009, 19:09
Also wenns unter 15€ bleibt würd ichs auch riskieren.
deZibel-K!ller
Stammgast
#98 erstellt: 13. Jul 2009, 19:39
ok, ich werde das mal beobachten

ich hab heute versucht das Gitter mal abzumachen, um den Treiber auszubauen, aber es geht einfach nicht

Dann habe ich versucht die 4 schrauben von diesem aufgesetzten ring zu lösen...die schrauben gingen zwar raus aber der ring löst sich immer noch nicht der sitzt so bombenfest (warscheinlich noch mit dem Gitter zusammen am gehäuse verklebt -.-) habe ihn dann versucht in dem spalt mit einer säge durchzusägen aber er stzt immer noch drann, dabei ist mir die säge etwas verutscht und ich habe ausversehen das gehäuse angesägt....nun sieht der sub ziemlich verunstaltet aus

warscheinlich werde ich ihn jetzt komplett abkratzen und lackieren müssen

mfg
bower1988
Inventar
#99 erstellt: 13. Jul 2009, 19:59

nun sieht der sub ziemlich verunstaltet aus

warscheinlich werde ich ihn jetzt komplett abkratzen und lackieren müssen


Du kannst auch einfach 9 Bretter nehmen und dir n neues Gehäuse bauen, das dann zu dem Chassis passt xD
deZibel-K!ller
Stammgast
#100 erstellt: 13. Jul 2009, 21:02

bower1988 schrieb:
[Du kannst auch einfach 9 Bretter nehmen und dir n neues Gehäuse bauen, das dann zu dem Chassis passt xD


^^das wird nix, ich bin einfach nicht so der bastel typ, nacher würde das einfach nur nicht aussehen -.- bin mir ja nichtmal sicher ob ich das mit dem lackieren richtig hinbekommen werde..

mfg
bower1988
Inventar
#101 erstellt: 13. Jul 2009, 21:07
N paar Bretter zusammen Leimen ist nicht schwer
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