Am Chassis abdichten

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marius2000
Stammgast
#1 erstellt: 04. Apr 2009, 12:04
Ich hab mir ein Gehäuse für einen Mivoc AM3000 gebaut (19mm MDF). Hab dann das Chassis eingebaut und getestet, leider kommt an den Seiten des Chassis Luft raus. Wie bekomm ich den da dicht? Leider hat das Chassis nur auf der anderen Seite einen Dichtring, aber dann müsste ich den Sub falschrum reinsetzten.

Edit: Gehäuse ist in Geschlossener Bauweise.


[Beitrag von marius2000 am 04. Apr 2009, 12:05 bearbeitet]
nailhead
Stammgast
#2 erstellt: 04. Apr 2009, 12:12
Hallo,

scheint mir so, als hättest du kein Abdichtband benutzt. Das ist ein selbstklebender Schaumstoffstreifen, dieser wird auf das Chassis geklebt und dichtet so den Übergang Chassis - Gehäuse ab. Gibt's in jedem Lautsprechershop/Zubehör zu kaufen.

Alternativ geht auch Abdichtband für Fenster aus dem Baumarkt, ersteres ist jedoch besser, da es besser komprimiert wird und somit mehr abdichtet.

Größeres Übel wäre, wenn deine Einbauöffnung nicht passt und zum Beispiel an den Aussparungen für Schrauben im Chassiskorb dieses Pfeifen verursacht wird.

Grüße Andy
marius2000
Stammgast
#3 erstellt: 04. Apr 2009, 14:23
Ich hab jetzt das Chassis und das Aktivmodul mit Acryl abgedichtet. Leider hört sich der Sub total be***issen an. Wenn ich das Chassis leicht nach innen drücke kommt es auch sofort wieder vor, eigentlich müsste es ja langsam vorkommen wegen Unterdruck. Das Gehäuse ist nach Datenbaltt 55Liter+5Liter Aktivmodul + 2Matten Sonofil. Kann es sein, dass das Gehäuse nicht dicht ist oder was könnte das Problem sein?
nailhead
Stammgast
#4 erstellt: 04. Apr 2009, 15:01
Was für ein Modul ist es denn? Ist dieses denn Luftdicht?

Ja, wenn die Membran wieder schnell in ihre Ruhelage zurück kommt, ist das Gehäuse irgendwo undicht.
marius2000
Stammgast
#5 erstellt: 04. Apr 2009, 16:54
Es ist ein Mivoc AM120 Modul, auch mit Acryl abgedichtet. Ich werde jetzt nochmal alle Kanten mit leim abdichten.
DunK
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Apr 2009, 11:18

nailhead schrieb:
Ja, wenn die Membran wieder schnell in ihre Ruhelage zurück kommt, ist das Gehäuse irgendwo undicht.


Das seh ich nicht ganz genau so.
Bei einem absolut dichtem Gehäuse müsste die Membran schlagartig wieder in ihre Ausgangsstellung zurückwandern, da beim Eindrücken die Luft komprimiert wird und somit der Innendruck steigt. Wäre das Gehäuse leicht undicht, würde durch die kleine Undichtigkeit beim Eindrücken Luft entweichen und beim Loslassen der Membran würde durch das Loch langsam Luft zurück gezogen. Dabei bewegt sich die Membran dann langsam in die Ausgangsstellung zurück.
Anders ist das bei großen Undichtigkeiten (BR-Port z.B.), weil da die Luft durch den Port so gut wie keinen Widerstand hat und das Chassis schnell wieder in die Ausgangslage zurück wandert.

Am besten kann man sich das anhand einer leeren Plastikflasche vorstellen. Schraubt man den Deckel kräftig zu, drück die Flasche zusammen und lässt wieder los, nimmt die Flasche sofort ihre ursprüngliche Form an. Macht man nun ein kleines Loch in die Flasche und drückt sie wieder zusammen, wird deutlich hörbar Luft durch das Loch gepresst. Lässt man los, nimmt die Flasche nur langsam ihre ursprüngliche Form wieder an, weil erst die vorher fehlende Luft wieder durch die Undichtigkeit eingesaugt werden muss. Nimmt man nun eine andere leere Flasche und schraubt den Deckel ab, hat man eine große Undichtigkeit. Der Luft kann annähernd ohne Widerstand aus der Flasche heraus und wieder hinein, weshalb die Flasche nach dem Loslassen auch schnell wieder ihre Ausgangsform erhält.


marius2000 schrieb:
Wenn ich das Chassis leicht nach innen drücke kommt es auch sofort wieder vor

Ich würde sagen, dass dein Gehäuse entweder absolut dicht ist, oder irgendwo eine große Undichtigkeit ist. Das kanst du am besten rausfindest indem du den Sub laufen lässt und überall mit der Hand fühlst, ob deutlich Luft entweicht. Kannst du nichts feststellen ist dein Gehäuse absolut dicht und dein Problem liegt woanders.
Wie hast du den Lowpass eingestellt und wo hast du den Subwoofer aufgestellt?
marius2000
Stammgast
#7 erstellt: 05. Apr 2009, 12:13
Der Lowpass hab ich noch nicht fest eingestellt. Hab immer bisschen dran rumgespielt. Wie sollte der eingestellt werden? Aufgestellt habe ich ihn auf dem Boden (Sub hat keine Füße!) mit Abstand zum Schreibtisch.
Mongoo
Stammgast
#8 erstellt: 05. Apr 2009, 12:59
Oder mit Feuerzeug die verdächtigen stellen absuchen!
nailhead
Stammgast
#9 erstellt: 05. Apr 2009, 13:13
Ich ging davon aus, dass er das Chassis langsam mit der Hand großflächig eindrückt, dass sollte recht schwer und nur langsam gehen. Dann sollte er es kurze Zeit mit der Hand 'eingedrückt' halten.

Wenn er das Chassis dann loslässt und es kehrt langsam in seine Ruhelage zurück ist das Gehäuse dicht.


Ansonsten stimmen die Betrachtungen von DunK natürlich, nur absolut dicht ist ein LS im Gehäuse nie. Da das Chassis selbst meist undicht ist und auch MDF ist nicht absolut Luftdicht, wenn man es genau sieht.

Durch den Vorgang oben drückt man die Luft durch diese kleine Undichtigkeiten hindurch, kehrt das Chassis schnell in seine Ruhelage zurück kann Luft von außen schnell zurückfließen - das Gehäuse ist undicht. Geschieht dies jedoch langsam, so ist das Gehäuse (für den LS-Bau gesehen) absolut dicht.

Grüße Andy

edith: diese Methode funktioniert natürlich nur mit 'normalen' Chassis, bei welchem mit Phase Plug z.B. funktioniert dies nicht.
Er könnte natürlich auch die Impedanz messen und daraus dann die Güte des Gehäuses ermitteln, dann wüssten wir es genau


[Beitrag von nailhead am 05. Apr 2009, 13:22 bearbeitet]
Mongoo
Stammgast
#10 erstellt: 05. Apr 2009, 14:47

Wenn er das Chassis dann loslässt und es kehrt langsam in seine Ruhelage zurück ist das Gehäuse dicht.


Dann ists undicht!

Wenns dicht währ würde es schnell wieder auf die Nullstellung gehen!
marius2000
Stammgast
#11 erstellt: 05. Apr 2009, 15:34
Warum hört sich der Sub nicht gut an obwohl das Gehäuse warscheinlich dicht ist? Es fehlt einfach das Volumen und der Pegel. Mein Zimmer ist keine 15qm und der Sub in Verbindung mit dem Aktivmodul müsste ausreichend sein. Ich habe 2 Matten Sonofil drin, kann es sein dass das zu viel ist?


[Beitrag von marius2000 am 05. Apr 2009, 16:15 bearbeitet]
DunK
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Apr 2009, 16:36

marius2000 schrieb:
Der Lowpass hab ich noch nicht fest eingestellt. Hab immer bisschen dran rumgespielt. Wie sollte der eingestellt werden? Aufgestellt habe ich ihn auf dem Boden (Sub hat keine Füße!) mit Abstand zum Schreibtisch.


Versuch mal erstmal den Lowpass auf die niedrigste Einstellung zu setzen (also 40 Hz). Danach lässt du irgend ein Lied laufen, das du gut kennst und dann den Lowpass langsam höher setzen, bis alles wie aus einem Guss klingt und keine Frequenzen durch überlagerung mit den Lautsprechern überbetont werden. Gegebenenfalls musst du die Lautstärke des Subs noch anpassen.
Das der Sub komisch klingt, könnte auch an der Position im Zimmer liegen an der er steht. Wenn du durchs Zimmer gehst, wärend die Musik läuft, hör mal genau hin, ob der Bass sich irgendwo besser oder schlechter anhört. Falls ersteres, musst du mal mit der Position des Subs im Raum rumspielen und erzielst dadurch wahrscheinlich schon eine Verbesserung.
Am besten schauste dir dazu noch folgende Seite an:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik#03
nailhead
Stammgast
#13 erstellt: 05. Apr 2009, 17:00
Ihr habt natürlich recht, wenn es absolut dicht ist geht die Membran sofort wieder zurück. Hatte ich aber auch geschrieben, kam wohl falsch rüber.

Also am Gehäuse liegt's ja anscheinend nicht. Probier auf jeden Fall mal mit der Aufstellung, wie DunK geschrieben hat.

Wie sieht denn der Rest der Anlage aus? Subausgang von AV-receiver? Wenn ja ist dieser richtig eingestellt? Welche Frontlautsprecher hast du?

Kommt denn so wenig Pegel raus? Oder kommt schon was raus und du bist nur den 'vollen' BR-sound gewöhnt? *mal vorsichtig frag*
marius2000
Stammgast
#14 erstellt: 05. Apr 2009, 17:20
Angeschlossen hab ich ihn über Chinch-Out vom Verstärker und auch schon über Lautsprecherausgang vom PC. Ich habe zwar bisher einen BR-Sub das ist aber ein billiger Aldi-Subwoofer der sicher nicht voller klingt.
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