Start meines Projektes BP Nachbau von Syrincs

Velocifero schrieb:

und geht es bei dem Aufwand woll auch ins Geld.

Naja, die 20€ für´s MDF werden noch zu verschmerzen sein, oder?

Ich finde es gut, dass sich jemand mal etwas traut ..auch wenn es vielleicht zum Scheitern verurteilt ist.

Es gibt mMn zu viele Theoretiker (wozu ich mich ehrlichgesagt auch zähle) und zu wenige Praktiker ...eine gesunde Mischung aus beidem ist der beste Weg, aber auch der reine Praktiker findet oft den Weg zum Erfolg.

Das was der Theoretiker an Zeit für die Planung aufwendet nutzt der Praktiker halt für "Trial and Error".

Ich z.B. hätte die Box an einem Tag nicht so weit gebaut bekommen

Naja, über mir gab es schon ziemlich hart Meinungen, und das woll nicht ohne Grund.
Ich bezeichne mich auch nicht als Profi, sondern wollte hier nur eine Abschwächung reinbringen.
Wie schon oben geschrieben, habe ich diverse praktische Erfahrungen mit dieser Konstuktion sammeln können. Meine Chassies waren dafür aber auch gut geeigent.
Das begann erstmal mit 2 Bassreflexgehäusen, auf dem einen dann profesorisch ein weiters Reflexgehäuse befestigt wurde.
Daraus entstand mein erster Bandpass.
Später in Isobarik und darauf nochmal komplett neue Reflexabstimmungen. u.s.w.
Insgesamt 4 ofer 5verschiedene Konstruktionen bis ich zum Ziel gekommen war. Zeit, Arbeit, Geld, Fun und Hobby,
nicht nur Theorie, aber ohne der geht es auch nicht!
Mit zwei 25`iger hielt es sich bei mir aber noch in Grenzen.

Ich schreib schon nicht ganz ohne Grund

Krasser schrieb:

Ich z.B. hätte die Box an einem Tag nicht so weit gebaut bekommen :(

Wenn ich einen Tag lang planlos umherlaufe habe ich vielleicht auch ein paar Kilometer mehr zurückgelegt,als wenn ich mir Gedanken machen würde wo ich hin möchte

Das aber nur mal so als dummen Spruch
Gruß Markus

@Velo
Ich wollte Deine Aussage nicht kritisieren, denn darum:

Zeit, Arbeit, Geld, Fun und Hobby

..geht´s doch - der Weg ist das Ziel (oder eines der Ziele)

...das Gleiche gilt auch für Deinen "dummen" Spruch, Markus (obwohl ich den gar nicht so dumm finde ..als Theoretiker ).

Krasser schrieb:

Ich finde es gut, dass sich jemand mal etwas traut ..auch wenn es vielleicht zum Scheitern verurteilt ist.

Die Mühe ist ja nicht umsonst ! Man kauft einfach das passende Chassis und fertig !

@ Stockwerk : nichts für ungut, saubere Arbeit, ich kenne den Umfang eines solchen Projekts auch, hab schließlich schon die Klang & Ton Jericho mit Fostex Breitbändern nachgebaut !
Aber genau darin kannst du irgendein Hifi-Chassis genauso wenig verwenden. Gleiches gilt für meinen Syrincs Autosubwoofer. Habe ihn mit zwei anderen 12 Zoll-LS getestet, war jeweils mies !

http://s10.directupload.net/file/d/1711/7rnu5fss_jpg.htm

wieder so einer der keine thumbs posten kann.. tztz les mal posting #48

Krasser schrieb:

Ich finde es gut, dass sich jemand mal etwas traut ..auch wenn es vielleicht zum Scheitern verurteilt ist. Es gibt mMn zu viele Theoretiker (wozu ich mich ehrlichgesagt auch zähle) und zu wenige Praktiker ...eine gesunde Mischung aus beidem ist der beste Weg, aber auch der reine Praktiker findet oft den Weg zum Erfolg. Das was der Theoretiker an Zeit für die Planung aufwendet nutzt der Praktiker halt für "Trial and Error".

das ist aber sehr schön gesagt

grüße

Velocifero schrieb:

Hallo Stockwerk. Schöne Bilder haben wir schon gesehen. Mit dem Forum hast du ja auch schon erste Erfahrung gemacht. Mehr oder weniger positiv. An solche Konstruktionen, wie du sie gerade baust, gedraut sich ebend keiner hier so richtig ran. Das aber auch nicht ohne Grund. In der Praxis, werden dazu die Chassies ausgemessen, ein Gehäuse dazu simuliert und entworfen, auf Probe gebaut und nachgemessen, und wenn bewährt geht es in Serie. Da diese Lautsprecher nunmal bestimmte Physikalische Eigenschaften (z. B. Thiele Small Parameter) haben müssen, lässt sich gerade bei dieser Konstruktion nicht jedes X-beliebige Chassie verwenden. Dessen sind sich hier auch einige Juser bewusst und reagieren ebend so, wie sie es hier tun. Ich habe selber schon einen Bandbass 6th Ordnung mit und ohne Isobarik in verschieden Abstimmungen simuliert, entworfen und ausgemessen und kann Veränderungen ungefähr abschätzen. Hast du denn in der Art irgendwelche Planungsunterlagen? Gerade bei der Konstruktion mit irgendwelchen Chassies ist das Ergebniss leider sonst zum Scheitern verurteilt, und geht es bei dem Aufwand woll auch ins Geld. Schade, dass du dir hier nicht erstmal Rat geholt hast. Ansonsten wollen wir hoffen, dass du damit zufrieden wirst.

alles genau genaustens geplant

Stockwerk schrieb:

Velocifero schrieb: Hallo Stockwerk. Schöne Bilder haben wir schon gesehen. Mit dem Forum hast du ja auch schon erste Erfahrung gemacht. Mehr oder weniger positiv. An solche Konstruktionen, wie du sie gerade baust, gedraut sich ebend keiner hier so richtig ran. Das aber auch nicht ohne Grund. In der Praxis, werden dazu die Chassies ausgemessen, ein Gehäuse dazu simuliert und entworfen, auf Probe gebaut und nachgemessen, und wenn bewährt geht es in Serie. Da diese Lautsprecher nunmal bestimmte Physikalische Eigenschaften (z. B. Thiele Small Parameter) haben müssen, lässt sich gerade bei dieser Konstruktion nicht jedes X-beliebige Chassie verwenden. Dessen sind sich hier auch einige Juser bewusst und reagieren ebend so, wie sie es hier tun. Ich habe selber schon einen Bandbass 6th Ordnung mit und ohne Isobarik in verschieden Abstimmungen simuliert, entworfen und ausgemessen und kann Veränderungen ungefähr abschätzen. Hast du denn in der Art irgendwelche Planungsunterlagen? Gerade bei der Konstruktion mit irgendwelchen Chassies ist das Ergebniss leider sonst zum Scheitern verurteilt, und geht es bei dem Aufwand woll auch ins Geld. Schade, dass du dir hier nicht erstmal Rat geholt hast. Ansonsten wollen wir hoffen, dass du damit zufrieden wirst. alles genau genaustens geplant :D

dann uppe das mal

grüße

ok soviel dazu

Ok das mit dem Bassreflexrohr hat soweit funktioniert, habs minimal anpassen müssen

Watch



Als nächstes werd ich die Aussparung fürs Anschlussterminal fräsen.
Ich nehme eines aus schlagfestem ABS-Kunststoff mit vergoldeten Schraubanschlüssen. Leider ein Doppelterminal, aber ich denke, einige sagen eh das dass bei meim Vorhaben egal ist.

Desweitern müsste ich heute noch den Noppenschaum bekommen, was dann der Nächste Schritt mit Projekt währe.

Am Anfang hab ich gedacht du hast das alles schon simuliert und so. Du baust also "eher" auf gut Glück oder?
Ohne jetzt iwas mit deinem chassis simuliert zu haben kann ich schonmal sagen, dass das hintere Rohr möglichst lang werden sollte, ich würde sagen ca 30cm. Sonst spielt der nachher nur bis 80Hz "runter" oder so
Pass auch auf, dass unterhalb der tiefsten Tuningfrequenz der großen Kammer mit langem Rohr, das ganze Teil mit ca 36dB/Oct abfällt und das chassis sich eben darunter auch leicht tothuben kann.
Du kannst dir ja noch zB WinISD Pro runterladen und versuchen mal dein Treibah zu simulieren.

EDIT: Sieht gut aus, aber ich würde trotzdem das kleinere Rohr noch länger machen und das große müsste doch auch noch länger werden, oder?

Gruß
Andi

Ich weiss, nein ich bau nicht nur ins Blau, das hat jetzt 25 Länge. ich hab noch zwei von den Hartkartonröhren die sich leicht schneiden und passgenau darüberschieben lassen. Wie gesagt ich lass mit gewisse Optionen frei.

Für den großen Ausschnitt hab ich auch was vorbereitet. Aber das Mach ich heute abend, wegen verkleben usw.. sonst kann ich nicht großartig fräsen.

Ein paar sachdienliche Hinweise:

So ein doppelt ventilierter Bandpass funktioniert deshalb, weil zwei unterschiedlich abgestimmte Resonatoren sich gegenseitung ergänzen. Damit es nicht zu Auslöschungen kommt, müssen die Abstimmfrequenzen ca. 1 - 1,5 Oktaven auseinander liegen (z.B. 40 Hz und 90 Hz). Für die beiden Volumina gilt folglich, daß es eine große Kammer gibt, die auf die tiefe Frequenz abgestimmt wird und eine kleine Kammer, die auf die hohe Frequenz abgestimmt wird. Das Verhältnis der Volumina beträgt folglich etwa 2~3 zu 1.

Als grobe Orientierung sollte das mal ausreichen. Ich fürchte aber, daß Dein Chassis für einen BP 6ter Ordnung alles andere als optimal ist.


Grüße
Matthias

Richtig, rein rechnerisch ist das soweit auch plausibel, mein chassi ist auch nicht 100% geeignet das ist mir bewusst.

Trotzdem werd ich mal schaun was bei rauskommt.

@20hz : warum baut man das nicht öfter ???

Und was ist mit den Frequenzen, dier genau zwischen den Abstimmfrequenzen der beiden KAmmern liegen ?? Gibt es da ein Frequenzgangloch ?? (Also ich hab jedenfalls nicht das Gefühl, mein Syrincs spielt alle Musik zufriedenstellend. )

Oder weiß das sonst jemand ??

mhhhh... wohl nebeibemerkt haben wirs ja mit einem resonator Subwoofer zutun. Was von der exakten Einstellung zu halten ist, ist meiner Meinung nach fraglich, ich denke ein riesen Spaß für rmb oder hip hop.

Nachbar_Heinz_ schrieb:

@20hz : warum baut man das nicht öfter ???

Weiß nicht. Aber vielleicht löst dieser Thread ja einen Boom aus?

Nachbar_Heinz_ schrieb:

Und was ist mit den Frequenzen, dier genau zwischen den Abstimmfrequenzen der beiden KAmmern liegen ?? Gibt es da ein Frequenzgangloch ?? (Also ich hab jedenfalls nicht das Gefühl, mein Syrincs spielt alle Musik zufriedenstellend. )

Wenn man's richtig macht, gibt es da keine Löcher. Die Resonatoren spielen ja nicht nur eine Frequenz, sondern haben eine gewisse Bandbreite. Im Idealfall sieht das ungefähr so aus (wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob AJ-Horn bei den Einzelkurven alles richtig macht):



Auf jeden Fall ist so ein doppelt ventilierter Bandpass ein sehr empfindliches Gebilde, das auf jede Änderung deutlich reagiert.


Grüße
Matthias

ein sehr interessanter Ansatz.

Der BP ist in der Tat empfindlich, wobei ich Genau deshalb mal abgesehn von der Gehäuseberechnung und dem nicht optimalem chassi von einem Versuch spreche

Stockwerk, kann es sein, dass du schonmal im Forum unter einem anderen Nick unterwegs warst?
Deine Sig kann ich irgendwoher..

Dieselbe Signatur hat auch "castorpollux" - ist mir vorhin auch aufgefallen

Nein sorry ich hab mit dem Namen hier so wie ich eingestiegen bin begonnen. Das müsstet ihr aber merken weil ich mich noch nicht so richtig zurechtgefunden habe hier.


Kurz um zu deiner Frage, nein bin Frischling hier!!!

hast du eigentlich schon einen plan was das finish betrifft? falls die sache hinhaut natürlich, was ich dir immernoch wünsch

grüße

Ich möchte eigentlich gerne mit dickerem Filz arbeiten damit hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Ist zwar auf deutsch gesagt, ein bischen ge fi c..ke aber macht was her.

Bassreflexränder, dachte ich rot oder giftgrün, mal sehn.

Heute abend hab ich noch das Chassi in die Schallwand eigebaut, laufen lassen und nochmal etwas herumprobiert.

Also ich finde nachwievor das dass nicht sehr übel ist.

Radiologe schrieb:

Das ganze ist "wurschteln" im ganz großen Stil. Zum Nachahmen nicht zu gebrauchen,aber wenns Spaß macht weiter so

Toll das mich die herzliche Ehrlichkeit einiger hier so sehr zum Lachen bringen kann. Konnte eben kaum aufhören zu lachen - wegen der Wortwahl...

Aber Radiologe schreibt ja selber sehr weise: "...wenns Spaß macht weiter so "

Spaß ist doch die Hauptsache

Grüße, Tom

@Tom: Das ist sehr interessant, bitte erzähl uns mehr

Hast du schon gewusst, dass man in diesem Forum 100 Beiträge braucht, um hier etwas anbieten zu können

@ Velocifero

Na ja, "wurschteln im ganz großen Stil" Das hat es mir irgendwie angetan. Vielleicht weil ich selber auch mal ganz gerne wurschtele: Lauter Chassis am Boden verteilt ohne Gehäuse, Weichen mit Krokodilklemmen und monatelang so Mono hören... manchmal muss jeder mal wurschteln - aber das dann gleich "im großen Stil"? Na ja, jeder weiß selbst am besten wann es dann genug wird.

Gruß, Tom

Na wenn wurschteln dann gleich an was großem oder

so mal weiterwursteln.

Mittlerweile hab ich wenn auch sehr mühssam versucht über google einige Daten zu meinem chassi zubebommen.

Mhhhh...na ja außer grobe Eckdaten.....

Aber kurz um ich nochmal versucht mein Vorhaben und den naja Daten durchs Programm zuschicken. Derzeit habe ich beim kleinen Rohr eine Länge von 26 cm, errechnet wurde 25,4 > sovieldazu, wenn ich mich dannach richte, bin ich schonmal nicht so verkehrt. Wenn ich ich nach dem 2:1
ausgehe sprich das Volumen ins Programm übernehme bekomme ich beim großen Rohr 7,3 cm länge

Ich denke mal das dass alles doch hinkommen könnte, zumindest wird das schonmal durch die recht guten Tests bestätigt.

Übrigens mittlerweile hab ich die daten am großen Reflexrohr mal so angenommen

watch

Stockwerk schrieb:

so mal weiterwursteln. Mittlerweile hab ich wenn auch sehr mühssam versucht über google einige Daten zu meinem chassi zubebommen. Mhhhh...na ja außer grobe Eckdaten..... Aber kurz um ich nochmal versucht mein Vorhaben und den naja Daten durchs Programm zuschicken.

Wie lauten denn die groben Eckdaten?
Dann könnten wir uns das auch mal ansehen/durchsimulieren

Gruß Markus

also angegeben wurden Impedanz 8Ω
Resonanzfrequenz fs 49Hz Max. Frequenzbereich f3-3000Hz
Maximale Belastbarkeit 400 max Nennbelastbarkeit 200 Wattrms Schalldruck (1W/1m) 105dB Bewegte Masse 73g
Mechanische Güte 7,75 Elektrische Güte 0,26 Gesamtgüte 0,25 Schwingspulendurchm. 75mm Lineare Auslenkung (XMAX) ±3,5mm Eff. Membranfläche 840cm2


Nur ob das nun bei den XXX er... chassis 100% übereinstimmt wohl ehr nicht.

Stockwerk schrieb:

Nur ob das nun bei den XXX er... chassis 100% übereinstimmt wohl ehr nicht.

Achso,dann bringt eine Simulation ja nix wenn die Daten nicht wirklich zu dem verwendeten Tieftöner gehören.

Gruß Markus

nein, die gehören schon zu dem chassi aber zu dem vorgesehnen pab 115 s w als Tausch oder ersatzchassi.

vondahr nehme ich an das die Daten identisch sein müssten.

Hallo,

wenn das Chassis aus einer Monacor-Box stammt, könnte Frank Kuhl hier aus dem Forum eventuell weiterhelfen.


Grüße
Matthias

dem ist so

mhhhh... wenn er da helfen kann, wende ich mich gleich mal an Ihn.


Thanks für den Tip

Hallo mal wieder,

Zwischenzeitlich hat sich ein disaster erreignet, was meine Planung gleichmal übern Haufern geschmissen hat. Um mein großes Bassreflexrohr fertigstellen, habe ich noch an einer anderen Stelle etwas ausspachteln müssen. Extra dafür hatte ich mir nen 2 K Spachtel flexibel und schleifbar geordert. Bisher war der immer meine erste Wahl. Gesagt getan, Arbeit begonnen, Arbeit beendet, 24 Stunden später immer noch alles weich und blassig. Mhhhhh....? > länger warten > 3 Tage später immer noch weich. Mhhhhh....? Datum geguckt
abgelaufen März 2008.


Alles klar, ich hab reklamiert und beim Hersteller angerufen, und mich erkundigt.>>>> so wirds nimmer mehr hart war dort die Auskunft. SSSchei....e.


Ich hab zwischenzeitlich alles rausgekratzt und neu verspachtelt, mein Geld hab ich übrigens auch wieder.

Hat mich aufgehalten wie sau, aber nun kann ich mich wieder andrem wittmen. Zwischenzeitlich hat sich ein Anschlussterminal ins Geschehen eingefügt.


watch

So mittlerweile gehts dem ende zu. Ich habe mich doch für schwarzen Lack entschieden. (Leider auf dem Bild noch nicht 100% durchgetrocknet) aber nun ist er schön gleichmäßig. Event kommt moch weiß ins Spiel aber ich bin mir noch nicht sicher.

Gerne hätte ich auch schon die Endmontage des Gehäusedeckels gemacht, aber leider lässt immer noch der Noppenschaum auf sich warten.





Übrigens derzeit bin ich auch trotz vieler Meinungen die auseinander gehen, von dem Projekt mehr als begeistert.
Ich hab im Nachhinein noch den Winkel der Schallwand geändert, was sehr gut aufs Soundbild ausgewirkt hat.

Allgemein ist der Klang von dem Teil richtig gut, bin selber überrascht

Tag, gefällt mir.
Das spielt bestimmt schön "auf den Körper" wenn man lauter stellt, oder? Die paar mm Hub sind halt leider schnell ausgereizt nehme ich an.
Gruß

Also das was er macht, macht er sehr gut. Der Bass ist tief und laut. Was mir sehr gut gefällt ist, dass er auch bei geringeren Lautstärken tief und kräftig klingt.Allein das dass so hingehauen hat, ist schon ein Kunststück.

Hab jetzt auch lange genug gerechnet und ausprobiert.
Der Bass war vorher auch nicht schlecht, aber nach dem ich den Winkel der Schallwand geändert habe, ist der doch deutlich kraftvoller geworden.
Ich denke das sich das sogar noch etwas verbessert, da der Gehäusedeckel noch nich ganz abgedichtet ist.

Mittlerweile haben sichs schon ein paar Leute angehört, die findens hammer. Ich persönlich höre gerne Drum and Bass und Industrial das kommt richtig heftig rüber.

Aber auch anderes läuft prima. Ich setzt nochmal ein paar Bilder wenn der Sub dann endgültig steht und fertig ist.

hallo stockwerk!

freut mich wenn er letztlich gefällt! drum and bass ist auch sehr anspruchsvoll für einen basslautsprecher, wenn du da zufrieden bist mit durchhörbarkeit etc haut ja alles hin

Hab jetzt auch lange genug gerechnet..

könntest du deine berechnungen vielleicht auch mal posten? würde mich brennend interessieren.

grüße

Ja mach ich, als Abschluss post ich nochmal ein Bild und den Rest.

daniel023 schrieb:

hallo stockwerk! freut mich wenn er letztlich gefällt! drum and bass ist auch sehr anspruchsvoll für einen basslautsprecher, wenn du da zufrieden bist mit durchhörbarkeit etc haut ja alles hin Hab jetzt auch lange genug gerechnet.. könntest du deine berechnungen vielleicht auch mal posten? würde mich brennend interessieren. grüße

Also bei drum and Bass ist das echt geil, Meist hat man ja im Rhytmus einen harten Bassschlag und dann gleich darauffolgede tiefe Basslines. Das gibt der sehr gut wieder, ist nus schade das man der Sound nicht posten kann.

Echt Hammer, ich hab den sub nun schon mehrere Tage im Wohnzimmerlaufen. Auch beim Film schaun hat er mich nicht entäuscht ich hab zwischenzeitlich auch meinen Noppenschaum bekommen. mal schaun ob ich mal ezeitfinde das da reinzufrimmeln

hast was zum vermessen? würd mich interessieren.. notfalls halt mic vom avr+laptop und speaker workshop

Ich mach die Kiste mal fertig übers Wochenend und dann poste ich einen sauberen Abschluss zu meinem Projekt, ich möcht nicht das das Thema einfach so rausknallt.

Ich schau mal ob mir mein Kumpel sein Richtmic stellt, mich interessiert es eigentlich nicht so sehr was da an Daten rauskommt, weil ich schon jetzt zufrieden bin, aber ich mess das trotzdem mal interessehalben

Gibt schon neuigkeiten? Find dein Projekt so spannend deswegen bin ich so aufs Ergebniss gespannt:D

Sorry, ja gibt es mittlerweile habe ich den Noppenschaumstoff bekommen und angefangen den entsprechend einzu passen. Ich habe jetzt die letzten Tage nichts mehr gemacht, Grund die Geschehnisse in winnenden, ist ne Stunde von mir entfernt. Ich hab selber ne Tochter, da ist mir gleich mal anders geworden.

Ok, zurück zum Thema. ich bin mit meinem Sub noch nicht ganz fertig, aber das wird jetzt in den nächsten paar Tagen dann.

Der Subwoofer selber ist mir richtig ans Herz gewachsen,
als ergänzung hab ich jetzt noch zwei Skytec Boxen frisiert die ich dann in je eine Ecke des Raumes Hänge.


Ich hab jetzt mal ein Bild vom Verstärker den ich noch da habe. Den werde ich dann entsprechend für den die ansteuerung des Woofers und der Satelieten nehmen. Ist zwar nur ein 4 Kanal Audiomac aber immer hin Audiomac Hat auch brauchbares zumindest find ich persönlich die Amp recht gut. Zur Sromversorgung natürlich ein vernünftiges Schaltnetzgerät. Übrigens mal am Rande ich lese das immer öffters, WER kommt den bitte auf solche Ideen >>>>Zitat<<<

>>....zum ansteuern meines carpower Verstärkers nehme ich ein Handyladekabel, müsste gehn da ich eh nicht so laut höre...<<<<

Das ist schon der hammer da braucht sich niemand über plötzliche Wohnungsbrände wundern.

Egal hier das pic, damits nicht so langweilig wird.

watch

So das wars ich bin soweit fertig.

Schaumstoffarbeiten









...tiefe Einblicke






Zum Schluss nochmal alles zusammen. Die Skyteclautsprecher sind derzeit zerlegt ich werd die mir ein wenig umtunen.

Zum Subwoofer, Lang 80 Breit 50 Hoch 50 währe 200 Liter.
Das Gehäuse ist genau auf 2:1 geteilt 42 Grad Front und 48 Grad Heck Gährung der Schallwand. Die kleine Bassreflexöffnung ist bei 20 Durchmesser auf 25,7 (Angaben von WINisd) hat sich auch bewährt und bewissen Klingt sehr gut und kommt auch ein recht starker Druck zustande. Die Große Öffnung ist bei 34,5 auf 7,7 Länge ebenfalls winisd. Auch diese Kammer baut einen Hammer Druck auf und klanglich ebenfalls echt super geworden.





Alles in allem bin ich sher sehr zufrieden. Eigentlich alls Experiment geplant und hammer mäßig geworden. Ich hab dem Ding mal richtig Zucker gegeben heute abend, absulut geil. Nur meine Nachbarn sind nicht begeistert, der Bass geht direkt durch die Wand. Übrigens nachwievor hat er einen sehr hohen Wirkungsgrad, wenn ich ordendlich Gas gebe
ist kaum eine Menbranbewegung zusehen. Also nix da mit schnell ausgereizt der powerd genug.

So ,,Ende Gelende" mal schaun was ich mir noch so baue, mir fehlt noch ein Centerspeaker