Mivoc AWX 184 in Tapped Horn?

Hi,

also ich hab mit dem AWX 184 kein vernünftiges Ergebnis simulieren können, was wohl am etwas schwachen Antrieb liegt (mit nem höheren BL bekommt man nen lineareren F-gang).

N tapped Horn bringt aber auch eher TL-Tiefgang und hätte für nen 18"er ca. 600-700l Volumen.



Grüße,

Tim

Danke für die Antwort.

Das ist natürlich schade, das der sich wohl nicht eignet, vor allem da ich grad 2 da habe!
Wie gesagt, das Volumen wäre nicht das Problem, habe riesige Abseiten und allgemein viel Platz. Zur Zeit nehmen die Teile auch ca. 800-900l in Anspruch.

Gibt es denn einen günstigen 18'', der sich für Tapped Horns gut eignet?


Gruß

Ankou

Hi,

klar gibt es auch günstige 18"er, wobei man mit ein oder zwei 15"er natürlich billiger fährt.

http://www.lean-busi...3_25&products_id=106

http://www.monacor.d...id=6211&spr=DE&typ=u

Den gibts dank dem starken Euro schon für etwa 175€ inkl. Versand (bei zwei für ~165€ inkl.) (innerhalb der EU muss man ja nix drauf zahlen und die Überweisungen sind auch überhaupt kein Problem (hab da selber schonmal was bestellt))

Hier mal ne Simu mit dem Chassis:

http://screencast.com/t/uR5Qp75VhF


Grüße,

Tim

Macht es generell überhaupt Sinn einen 18'' in ein Tapped Horn zu packen oder kriegt man mit nem 15'' den gleichen Pegel und Tiefgang hin?
Was wären denn gute und günstige 15''? (2 Subwoofer sind bei mir sowieso Pflicht! Habe ich zur Zeit so und so werde ich es auch weiter machen)


Gruß

Ankou

N'abend,

man hat mit nem 18"er erstma nicht oder nur kaum mehr Wirkungsgrad und das Gehäuse wird größer, dafür ist aber auch bei gleicher Lautstärke die Auslenkung kleiner bzw. der max. Pegel größer. Vom Tiefgang her macht es keinen Unterschied, den kann man auch mit sehr kleinen Chassis erreichen.

Und prinzipiell eignen sich solche 15"er mit starkem Antrieb, großem lin. Hub. und ner stabilen Membran. Der Wirkungsgrad selber ist erstmal egal.

Geeignete Treiber sind zB. der Eminence Kappa 15 LF oder auch der FTR15-4080F.


Grüße,

Tim

Also wäre es wohl sinnvoller auf zwei gute 15'' zu setzen.
Die sollten es ja locker mit den 2 Mivoc 18'' in Br aufnehmen können?! oder?

Was ist denn so der beste 15'' für Tapped Horn bis ca. 150 Euro?
Wie sähe für diesen dann das Gehäuse aus? Kann mit den Simulationsdaten die bei Hornresp dranstehen leider nicht viel anfangen.

Danke und viele Grüße

Ankou

Hi, wenn du natürlich so viel Platz hast den du nicht brauchst kannste sicherlich auch auf zwei 18"er setzen, und damit mehr Pegel rausholen, aber mit zwei 15"er kann man sogar noch mobiel bauen und hat auch genug Pegel (es sei denn du hörst mit über 120db).

Bei den 15"ern bi 150€ passt der Eminence KAPPALITE 3015LF wirklich sehr gut (sofern die TSP von Eminence stimmen).


http://screencast.com/t/OI3oGPdKJj (Simu mit Xmax bei 26hz)
http://screencast.com/t/xGweRzXb

Und ich denke schon das die 15"er im Tapped Horn es mit den 18"er in BR aufnehmen können aber Wunder gibts in der Physik ja nicht. Ein Vorteil des Tapped Horns ist wohl die gerichtete Abstrahlung und der schnelle Klang (Groupdelay um 0, tendenziell weniger Gehäuseresos, keine Resonatoren)


Edit: Die Simulationsparameter bei Hornresp sind wie folgt zu verstehen: In Hornresp besteht ein tapped Horn aus drei segmenten:
(s1 auf s2; s2 auf s3; s3 auf s4). wie man sieht tauchen s2 und s3 zweimal auf und bilden damit die Verbindungsflächen.
Genau hier sitzen in der Simulation auch die Membranen. In unserem Fall sitzt die erste Membranseite quasi am Anfang des horns, da s1 auf s2 nur 1cm lang ist.


Grüße,

Tim

Wirklich riesen Dank für deine Antworten... sehr hilfreich und interessant.

Also Mobil braucht die ganze Sache nicht zu sein, mir kommt es wirklich auf möglichst hohen Pegel bei gutem Tiefgang an, da ich einen sehr großen Dachboden habe, der zudem auch noch gut Bass schluckt. Die 18'' werden bei mir regelmäßig ans Limit getrieben, sind aber halt "nur" Mivoc Pappen.

Würde es sich denn immense im max. Spl bemerkbar machen, wenn ich den Mehrpreis zahle und 2 von den Celestion verbaue?


Danke

Ankou

Also wenn die Emmis wirklich +/- 9,6mm machen bringen die sogar den höheren Pegel und wären für nur 129€ auf jeden Fall vorzuziehen.

Wenn du die zwei AWX wirklich regelmäßig ausfährst wäre evtl. sogar ein eck-,california, bett- oder doppelbetthorn angebracht, die gehen zwar nich bis 20hz, aber 30hz sind ja auch genug.

Zwei solcher tapped Hörner können aber auch verdammt laut und ich denke das durch die Bündelung evtl. der Raum weniger Bass abbekommt/schluckt. Allerdings werden die tapped Hörner wie normale Hörner üblicherweise gestackt und nicht im Raum verteilt.

Grüße,

Tim

Ok, dann werd ich mir wohl die Sache mit den Emmis aufziehen.
Eckhorn geht leider nicht, da die Ecke zu klein ist, die anderen Hörner würden zwar gehen, jedoch sind die mir noch etwas zu kompliziert zum aufbauen.

Der Plan bei Volvotreter ist für auch für den Emminence Kapalite geeignet oder gäbe es noch einen besseren Plan?


Gruss

Ankou

Der Plan bei Volvotreter passt schon sehr gut, da muss nich verändert werden. Womit wirste die tapped Hörner denn trennen? 24db/oct bei 60hz ist ja fast Pflicht um die Interferenzen nicht mitzunehmen.

Und die 18"er machen sich bestimmt gut als Kickbässe in kleinen geschlossenen Volumen bis 60hz entzerrt.


Grüße,

Tim

Ich hatte vor mit meinem Denon AVR 1706 zu trennen, bei 60Hz,
ich hab jetzt aber nicht im Kopf, wie steil der trennt, höchstwahrscheinlich aber nur mit 12db/oct wenn nicht sogar weniger. Sollte ich mir da noch ne Reckhorn B1 besorgen?

Mit Kickbässen meinst du, dass ich bis 60Hz die die Tapped Horns laufen lasse, dann ab 60 Hz die 18'' bis bestimmte Frequenz und darüber dann die normalen Lautsprecher, oder?
Hört sich eigentlich nach einer sehr interessanten Kombination an

Gibt es denn eine günstige Weiche, mit der ich diese Trennfrequenzen mit ausreichender Flankensteilheit und zusätzlich evtl. Entzerrung realisieren kann und die dabei auch noch bezahlbar ist?


Gruß

Ankou

höchstwahrscheinlich aber nur mit 12db/oct wenn nicht sogar weniger

Das glaube ich nicht.
Soviel ich weis, werden die Filter digital gerechnet.
Die Zeitschrift audiovision hat mal Messungen vom 1507 und 1907 veröffentlicht:
Das Sub-Filter hat im Übergangsbereich ca 18dB und wird darüber noch steiler (oberhalb ca 100Hz)
Die Hochpässe der Satelliten haben ca. 12dB.
Ich habe meine Doppel-TML am Sub Ausgang meines 2307 ohne zusätzliche Filter und die TML steht direkt hinter meinem Sofa. Trotzdem hört man gar nichts von Interferenzen.

Grüsse

Niwo