Seas CD22RN4X geeignet? Brauche Hilfe beim Simulieren

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Cybotron
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jul 2008, 16:32

Hallo liebe Forengemeinde,

zur Unterstützung meiner Nahfeldmonitore (5"TMT) im Tieftonbereich, möchte ich mir gerne einen kleinen musikalischen Subwoofer bauen. Das zu beschallende Zimmer hat nur ca. 10qm und ich höre i.d.R. bei gemäßigten Lautstärken ab. Daher werde ich wohl weder besonders hohe Pegel noch extremen Tiefgang <30Hz benötigen. Wichtiger wäre Präzision, Linearität im relevanten Frequenzbereich und bedingt durch die beengten Platzverhältnisse ein eher kleines Gehäuse (max 35l, eher kleiner).

Ich hab mich schon durch diseses Unterforum gelesen und eigentlich ein konkretes Auge auf den Nova MDS08 sowie den Mivoc AWM 104 geworfen, mir dann aber ganz kurzfristig einen SEAS CD22RN4X/C

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=016 mit folgenden TSP in der Bucht geangelt, der scheinbar eine optische veränderte OEM Variante des SEAS Prestige CD22RN4X ist:

Mech.Widerstand(Ns/m): 1.67
Luftlast(g): 2.02
Magnetgewicht(Kg): 0.64
Max.Mech..Auslenkung+-(mm): 21
VAS: 108
QTS: 0.24
QMS: 3.28
QES: 0.26
Flussdichte (T): 0.91
Gesamtgew. (Kg): 2.2
Xmax +- (mm): 14
VC (h): 20
VC (d): 39
Hag (mm): 6
Freq.(Hz): 20-2500
Cms (mm/N): 1.5
Mms/g: 41.6
Sd cm2: 230
VC (Le/mH): 3.47
BxL/NA (F/I): 11.4
Nominal (W): 100
Re (Ohm): 6.1
fs: 20
SPL (1W/1M): 87
Music (W): 250
Imp. (Zn/ohm): 8

Dazu folgendes Aktivmodul

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=016
Evtl. kennt das jemand? Die Ausstattung ist für den Preis ja nicht schlecht. Ob ich alle Features nutzen kann, steht aber noch in den Sternen. Leider habe ich keine Daten für dieses Modul und werde, da es sich um einen Industrierestposten handelt, wohl auch keine bekommen, sodass ich nicht weiß, wie und wo genau der Bass Bosst greift, ob ein Subsonic Filter eingebaut ist und wie der Tiefpass filtert. Kann man das alles ohne größere Vorkenntnisse selbst herausfinden?
Die Qualität und der Bauteileaufwand scheint den Bildern nach zu urteilen sehr mittelmäßig zu sein, oder?

Die Daten des TT-Chassis sehen für mich reecht vielversprechend aus. Lieder komme ich mit den hier üblicherweise benutzten Simulationsprogrammen (WinISD und Subsim) nicht zurecht. Lediglich mit WinBoxSimu schaffe ich eine ganz einfach Simulation, die aber wahrscheinlich nicht sehr aussagekräftig ist. Bin diesbezüglich für jede Hilfestellung dankbar!

Könnte jemand, der im Gegensatz zu mir weiß was er tut, freundlicherweise mal ein "optimales" BR und CB Beispielgehäuse für mein Seas Chassis berechnen? Dieser TT wird hier im Forum praktisch nicht erwähnt - dementsprechend gibt es auch noch keine Erfahrungen und Bauvorschläge. Hier sind Pioniere gefragt...!!!

Viele Grüße
Cybotron

PS: Nur raus mit der Sprache, wenn ich Müll (für diesen Einsatzbereich) eingekauft habe!

[Beitrag von Cybotron am 24. Jul 2008, 20:15 bearbeitet]

AudioHansch
Stammgast

#2 erstellt: 25. Jul 2008, 17:27

Hi Cybotron,

ich denke, da hast du super Schnäppchen gemacht.

Das Aktivmodul sieht sehr vielversprechend aus. Günstig ist auch, dass es anscheinend in Schutzklasse 2 aufgebaut ist, was ich von den hochwertigen Sitronik-Modulen kenne. Das minimiert die Gefahr von Brummproblemen.
Auch die Phase ist stufenlos zwischen 0 und 180° einzustellen, was man bei "billigen" Modulen vergeblich sucht.

Zum Tieftöner: den "original" SEAS habe ich in ca. 25 Litern verbaut. Abgestimmt ist das Ganze auf 35Hz. Der Treiber ist hervorragend für ultrakompakte Gehäuse geeeignet, was auch mein Projektziel war.

Hier die Daten und Simulation (basierend auf selbst gemessenen TSP):

Treiberdaten

Simulation Schalldruck

Simulation Membranhub

Simulation maximaler Schalldruck

Nach messtechnischem Feintuning hat sich folgender BR-Kanal ergeben (bei einer Matte Polyestervlies im Gehäuse):

- BR-Rohr "TR60" von Intertechnik verlängert auf 17cm

Wenn deine OEM-Version mit dem "Original" bezüglich der Parameter deckungsgleich ist, kannst du die Gehäuseabstimmung für dein Projekt übernehmen.

Viele Grüße
Steffen

Nachtrag: CB kannst du bei diesem Chassis vergessen. Mit dem rel. niedrigen Qts ist das ein Kandidat für eine BR-Abstimmung.

[Beitrag von AudioHansch am 25. Jul 2008, 17:29 bearbeitet]

Cybotron
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jul 2008, 09:06

Hallo Steffen,

herzlichen Dank für die Antwort und die zur Verfügung gestellten Grafiken!

Das hört und sieht sich ja gut an. Besonders die 25 Liter kommen mir sehr entgegen, da ich den Sub möglichst kompakt halten möchte. Deinen Bauvorschlag werde ich wohl übernehmen und mangels eigener Messmöglich- und -fähigkeiten mit einem variablen BR-Rohr feintunen.

Falls ich mich doch für das von Dir genutzte BR-Rohr entscheiden sollte: wie kann man es denn verlängern?

Viele Grüße
Cybotron

AudioHansch
Stammgast

#4 erstellt: 26. Jul 2008, 10:04

Hi Cybotron,

gern geschehen ;-)

Zum BR-Rohr:

Meine Empfehlung ist, genau bei dem TR60 zu bleiben. Das ist meiner Aufassung nach bei dieser Abstimmung ein optimaler Kompromiss zwischen Durchmesser und Länge. Ferner ist es durch die Trompetenöffnung strömungstechnisch optimiert.

Ich habe ein zweites BR-Rohr dazubestellt und die erforderliche Zusatzlänge (2,5cm) von hinten abgesägt. Dieses Stück wird dann einfach an das andere Rohr angeklebt.

Man kann auch versuchen, ein passendes PVC-Rohr zur Verlängerung im Baumarkt zu bekommen - das ist aber ein Glücksspiel und auch nicht billiger.

Zum Modul habe ich noch 2 Fragen. Wenn du das Teil vorliegen hast, prüfe bitte mal folgendes:

- schließe mal einen Lautsprecher an, brummt oder rauscht es?
- was bewirkt der Schalter X-Over By-Pass? (einfach mal Musik draufgeben und schauen was passiert; angenommen das Modul lässt sich so auch im Fullrange betreiben - das wäre phänomenal!)

Viele Grüße
Steffen

[Beitrag von AudioHansch am 26. Jul 2008, 10:15 bearbeitet]

Cybotron
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Jul 2008, 10:18

Ich warte noch auf die Lieferung der Teile, aber sobald sie da sind werde ich schnellstmöglich testen und sofort hier berichten.

Ich dachte eigentlich, dass das X-over Bypass die 6dB Tieftonentlastung der Satelliten deaktiviert. Sollte das Modul dennoch unerwartet Fullrangefähig sein und in diesem Modus auch noch vernünftig klingen, bist Du der erste, der es erfährt!

Viele Grüße
Cybotron

Cybotron
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Jul 2008, 16:43

So, hier ein kurzer Lagebericht für die interessierten Mitleser:

Das Aktivmodul wurde zwischenzeitlich geliefert. Leider hatte es einen Defekt und ihm war kein Ton zu entlocken. Daher ist es zwecks Reparatur bzw. Umtausch gerade auf dem Rückweg zum sehr freundlichen und kulanten Verkäufer. Grundsätzlich macht das Modul einen recht guten Eindruck und der Ringkerntrafo ist RIESIG.

AudioHansch
Stammgast

#7 erstellt: 29. Jul 2008, 20:08

Hallo Cybotron,

vielen Dank für den Zwischenstand!

Ich bleibe gespannt.

Gruß
Steffen

Cybotron
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Aug 2008, 20:24

So, das Aktiv-Modul ist inzwischen repariert wieder bei mir angekommen. Allerdings konnte ich bisher nur einen allgemeinen Funktionstest durchführen, den es diesmal immerhin bestanden hat.

Näheres dazu gibt es, wenn ich die Möglichkeit bekomme ein paar LS mit nennenswerter Tieftonwiedergabe dranzuhängen, spätestens aber, wenn ich mein Gehäuse gebaut habe.

Ein wenig aber schon mal vorab:
1. Ich konnte weder rauschen noch ein Brummen vernehmen
2. "X-Over By-Pass" deaktiviert lediglich den Regler für die Trennfrequenz. Das Modul lässt sich also (erwartungsgemäß) leider nicht Fullrange betreiben.

Viele Grüße
Cybotron

AudioHansch
Stammgast

#9 erstellt: 10. Aug 2008, 10:05

Hallo Cybotron,

vielen Dank für deine Infos zum Modul.

Schade, dass der Verkäufer das Modul um 50% teurer gemacht hat - jetzt ist es nicht mehr so interessant.

Gruß
Steffen

[Beitrag von AudioHansch am 10. Aug 2008, 10:05 bearbeitet]

Cybotron
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Aug 2008, 11:07

Bei dem Preis von 50 Euro sind die weggegangen wie warme Semmeln. Bei 75 Euro hat die Nachfrage dann doch nachgelassen. Ich würde einfach mal ein Auge darauf haben, ob der Verkäufer den Preis nicht doch wieder nach unten anpasst.