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TIW 300 in CB ?+A -A |
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Autor |
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stadlhuber
Stammgast |
11:15
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#1
erstellt: 23. Jul 2008, |||
Hallo, möchte mir einen Sub bauen da ich im Fertig-Markt nix passendes gefunden habe. (bzw zu teuer) Das TIW300 hat mir ganz gut gefallen und nun habe ich einfach in geschlossener Ausführung in WinlSD eingegeben. Der Frequenzgang hat mich nicht vom Hocker gehauen, ca. 45Hz bei -3dB, mit aktiver Entzerrung aber besser ![]() So nun las ich gestern dass die Qts vom diesem Chasssis eigentlich gar nicht für CB geeignet ist, bzw die EPB! (Qts=0.28, fs=25Hz, Qes=0.3) Hiermit ergibt sich ca. EPB=85 ![]() Besteht darin ein Problem? Wie wirkt sich das aus? Habe leider nicht mehr Infos gefunden und bitte um Hilfe! Grüße Stefan [Beitrag von stadlhuber am 23. Jul 2008, 13:31 bearbeitet] |
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A._Tetzlaff
Inventar |
14:58
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#2
erstellt: 23. Jul 2008, |||
Moin, sinnvoller wäre ein 90-Liter-Reflexgehäuse, damit ist Tiefbass bis unter 30Hz ohne weiteres machbar. Trotzdem kann man das Chassis auch geschlossen verbauen (wenn der Platz z.B. beschränkt ist), man muss sich nur im Klaren sein, dass die Pegelfestigkeit im Tiefbassbereich eingeschränkt ist und die nötige Entzerrung eine gewisse Mehrleistung des Verstärkers erfordert. |
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averett
Stammgast |
09:53
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#3
erstellt: 24. Jul 2008, |||
Da wäre ![]() ![]() Timmi hat den TIW 300 in 25l GHP verbaut. Wenn du aktiv entzerren kannst und nicht unbedingt das Maximum an möglichem Pegel rausholen willst, Spanplattentestgehäuse und mal reinhören! Sollte eigentlich gut gehen. |
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stadlhuber
Stammgast |
19:52
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#4
erstellt: 24. Jul 2008, |||
Schon mal Danke für die Antworten, Eigentlich hätte ich schon gern Pegel im Tiefbassbereich bis 20Hz. Darum hab ich die Auslegung nach Butterworth mit Qtc = 0,707 gemacht und geschlossen 31 l Volumen bekommen. Nachdem ich sie sehr ähnlich der A.C.T AL 6x2 verbauen werde und dies zweimal (d.h. 4x30er Chassis) dürfte es dann auch mit dem Pegel passen! Die Verstärkerleistung hab ich noch nicht berechnet, WinlSD hat zwar irgendwie die Möglichkeit, aber ich weiß nicht welche Parameter ich noch für das Chassis eingeben muss. Die Endstufe(n) soll eine (bzw. zwei) Sitronik Callisto V (500W an 4Ohm) ,wobei zwei TIW's parallel hängen, werden. Hier dürfte die aktive Entzerrung keine Probleme machen!? macht es Sinn einen GHP zu bauen wenn ich sowieso beim Modul einen Hochpass einstellen kann? Die Callisto VI gefällt auch, aber da nochmal 200€ extra. Puh. ich muss noch auf die V er sparen! Und wenn alle Stricke reißen, dann kommt noch ein Visaton TL-Sub dazu. Da gibts ne Bauanleitung ![]() |
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A._Tetzlaff
Inventar |
20:37
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#5
erstellt: 24. Jul 2008, |||
Moin, wenn Du sowieso entzerren willst, kann der Hochpasskondensator entfallen - der maximal mögliche Pegel hängt von der Membranauslenkung ab, und die ist unabhängig davon, ob der Kondensator vorm Lautsprecher sitzt oder nicht. Mit vier Chassis in je 31 Litern ist im Freifeld 98dB bei 20Hz möglich, in geschlossenen Räumen sind etwa 6 bis 12dB mehr zu erwarten. Dafür werden aber über 600 Watt benötigt - der Wirkungsgrad ist mit etwa 72dB/1W/1m@20Hz geradezu lächerlich klein. |
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stadlhuber
Stammgast |
20:50
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#6
erstellt: 24. Jul 2008, |||
Dass heißt ich würde noch mehr Verstärkerleistung benötigen, außer ich nehme den reduzierten Pegel in Kauf!? [Beitrag von stadlhuber am 24. Jul 2008, 20:51 bearbeitet] |
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A._Tetzlaff
Inventar |
20:57
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#7
erstellt: 24. Jul 2008, |||
Wenn der maximal mögliche Membranhub ausgereizt werden soll (bei 20 Hz), sind über 600 Watt nötig. Oberhalb 20Hz sind erheblich größere Pegel erzielbar, weil der Wirkungsgrad ja zunimmt und der Membranhub zugleich abnimmt; ab 70 Hz sind z.B. schon 120dB drin. Man darf nicht vergessen, dass das schon immense Pegel sind. |
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Shefffield
Inventar |
20:50
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#8
erstellt: 26. Jul 2008, |||
Moin. Überschlag' erst mal, wo in Deinem Hörraum der Druckkammereffekt einsetzt. Dann prüf nach, wie viele Deiner Tonträger in welchem Umfang 20 Hz-Signale enthalten. Anschließend kannst Du Dir überlegen, wie sinnvoll Deine bisherigen Ansätze sind. Grüße, Axel (...der auch ein 20 Hz-System plant, allerdings etwas anders konzipiert) |
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stadlhuber
Stammgast |
01:08
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#9
erstellt: 27. Jul 2008, |||
So hab mich mal kurz bei Posion Nuke's Site eingelesen, die erste Raummode hab ich ziemlich genau bei 40Hz, soweit ich die Erklärung verstanden hab setzt darunter der Druckkammereffekt ein, welcher aber in einem Wohnraum eigentlich sowieso nicht möglich ist, weil er nicht abgedichtet ist! Und nun, würde das bedeuten ich bekomm automatisch 12dB mehr Pegel bei 20Hz ![]() Die Aufstellung hab ich mit dem ungefähren Vierteln des Raumes geplant, leider stehen meines Subs außerhalb der beiden Front-Boxen, da dies mit dem Sitzabstand so am besten passt, zumindest für das Stereo-Dreieck. Viele Tonträger hab ich nicht, war bis vor kurzem noch sehr auf MP3 auselegt, nun stört mich aber schon Musik aus schlechten LS-Systemen. Zum Großteil gehts mir um Filme... ...aber werde wenns fertig ist mal CD's kaufen gehen! Übrigens gibts schon erste Bilder, hab mit dem Gehäuse angefangen! |
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stadlhuber
Stammgast |
01:15
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#10
erstellt: 27. Jul 2008, |||
@ Shefffield willst du Poison Nuke's DBA Konkurrenz machen? Nur eine Frage hätt ich noch, vorrausgesetzt ich bin hier richtig... ...bringt es etwas wenn ich die inneren Wände "bedämpfe" mit Noppenschaum oder ähnliches? Dämmwolle ist bei meinem Sub nicht notwendig, da das Gehäuse passt, und alles was ich gelesen hab steht das man eigentlich nichts in das Gehäuse packen muss! Bilder kommen dann, leider ist der Bau sehr aufwändig! Habe das 31l Nettogehäuse plus Innenverstrebungen aus 19mm MDF. Dieses Gehäuse zweimal und dann rundum noch mal ein Gehäuse. D.h. überall 38mm Wandstärke ![]() Empfehlt ihr 4qmm oder tut es 2,5qmm Innenverkabelung? Viele Grüße Stefan |
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Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht |
14:01
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#11
erstellt: 28. Jul 2008, |||
Moin moin , für die Versteifungen funktionieren auch 18mm Hartholzdübelstangen , in ein 20mm mit einem Forstnerbohrer gebohrt paßt super. |
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Shefffield
Inventar |
20:07
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#12
erstellt: 28. Jul 2008, |||
Moin, Stefan. Zur Bedämpfung: Vergleich' mal die Schichtdicke der Bedämpfung mit den Wellenlängen, um die's geht. Alles klar? ![]() Zur ersten Frage muss ich zugeben, dass mir tatsächlich schon Gedanken an ein SBA kamen, schließlich sitz' ich immer noch auf vieren dieser Monsterpappen. Aber zwei reichen nun wirklich für die gewöhnliche Mietwohnung... ![]() Grüße, Axel |
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stadlhuber
Stammgast |
00:47
![]() |
#13
erstellt: 30. Jul 2008, |||
Hallo, nö, klar is mir nicht, habe aber was gelesen das glaub ich hinkommt. Ich nehme das längste Innenmaß des Gehäuses (0.42m), dividiere diese durch die Schallgeschwindigkeit (344m/s) teile dass durch zwei und habe dann die Frequenz (bei mir 410 Hz) bei der das Gehäuse mitschwingt. Da aber Subwoofer nicht in diese Regionen stoßen ist bedämpfen nur bei Mittel- Hochton-LS nötig. Soweit alles richtig? ![]() Erste Pics gibts auch schon ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Viele Grüße Stefan |
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Shefffield
Inventar |
09:15
![]() |
#14
erstellt: 30. Jul 2008, |||
Moin, Stefan! Jawoll! Was das Bedämpfen angeht, stimme ich zu. "Mitschwingen" trifft es nicht ganz, Du hast eine stehende Welle im Gehäuse berechnet, ob das Gehäuse selbst auf dieser Frequenz mittanzt, hängt von seiner Konstruktion ab. Hier helfen auf jeden Fall Aussteifungen und schiere Masse. Weiter viel Erfolg! Axel |
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stadlhuber
Stammgast |
12:09
![]() |
#15
erstellt: 30. Jul 2008, |||
Hallo, also was Aussteifungen betrifft ![]() Mit den Chassis und dem Verstärker nochmals 20kg... Das dürfte hoffentlich reichen! ![]() Grüße Stefan |
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