Grundlegende Frage bzw Frequenz und Kiste

hilfe

zu 3:
Qtc = 0.5 : sehr gute Impulswiedergabe, aber schon sehr früh einsetzender Pegelabfall im Bass ( -6 db bei fc ).
Qtc > 1 : deutlich schlechtere Impulswiedergabe, Pegelüberhöhung im Bassbereich.
Qtc= 0.71: gutes Mittelmaß
(Wobei man im Auto ehr Richtung kleiner als 0,7 baut.)

zu 2:
Übergreift zu 3......
Die ergibt sich ja durch die Parameter und wie du abstimmen willst (Güte) bzw Qtc.
Beim BR ist die Abstimmfrequenz die Frequenz, worauf du das Volumen u Länge u Durchmesser des Ports berechnest....und sinvoll der Treiber noch spielt (kann etwas unter Fs sein...
geht aber Wirkungsgrad flöten)
Wie gesagt.....beim CB legst du dich ja begrenzt fest.

zu 1: Bei einem Phase Linear Aliante LTD (CB ~40l) macht es fast nichts. Beim DIY mit 110L (Visaton BR) sehr wohl.....
Kann dir sagen, es "Ploppt" ohne Dämmung

Weiss nicht, ob LS-Shop ein guter Rechner ist (?)
Mir hat er nicht sonderlich geholfen......
Nimm WinISD Pro......probier rum.

Aso- BR MUSS nicht ungenau klingen....
Grade im Cabrio wirst du für jedes dB Dankbar sein-
Nur wenige Chassis gehen CB tief und laut.

Gruß

nochmal die fakten:

-cabrio
-10" alphasonik 800W RMS
-geschlossene kiste
-woofer durch den skisack bei den hinteren beifahrern




Was wäre dann für mich in sachen

-kistengröße
-qtc
-dämmung (ja nein)

empfehlenswert?
Da ein 10" eh schon recht klein ist (habe zZ 2x 12" Audiobahn, aber im neuen auto geht halt nicht mehr rein) will ich schon nicht auf einen kräftigen tiefbass verzichten.

Wenn du mal die Parameter aufschreiben würdest?
Google spuckt nur einen Händler aus....der beschränkt sich auf Wattangabe und Wirkungsgrad.

.... einen Vergleich mit 2X 12" kannst du knicken- das wird nichts. (fehlt reichlich cm²) der 25er musste x-faches linearen Hub machen

klar ist das kein vergleich, ich sag es nur, weil ich keinen sehr früh einsetztenden pegelabfall haben will, da es dem woofer eben wirklich an cm2 fehlt

Parameter


http://img72.imageshack.us/img72/6307/unbenanntdx7.5b58cc5d9e.jpg

Re ist allerdings 3,7 x 2, da ich die Dual 4 Ohm version habe!

Hi,

...und für deine Version gibt es keine gemessenen Parameter? Wäre schon sinnvoll für eine wenigstens überschlägige Berechnung.

habe zZ 2x 12" Audiobahn, aber im neuen auto geht halt nicht mehr rein

Krass, und die zerlegen dir nicht das Auto? Mit 2*12" wackelt bei mir daheim schon ordentlich das Porzellan im Schrank, will mir das gar nicht auf kleinstem Raum vorstellen

Unter dieser Betrachtung würde ich auch sagen: 1*10" reicht nie und nimmer. Obwohl, habe letztens einen Peerless XLS10 mit Passivmembran im Heimkino gehört... und selber habe ich ähnliche Erfahrungen, 1*10" reicht theoretisch, um die Nacktbarn zu ärgern...

Grüße,

Alex

SPL bei 100Watt versch. Volumen (+1BR 20L)



Latenzen.....

Ich meine, 18mS bei BR sind vertretbar (vor allem, wenn ich den Tiefgang und erreichbaren Wirkungsgrad sehe)
Membranauskenkung kann ich nicht zeigen....dazu fehlen Parameter.

Hallo, leßt ihr meine Beiträge auch?
es geht mir auf keinen Fall darum an die 2x 12" ranzukommen. Ich nutze diese eh nie maximal aus, weil sie mir dann wirklich das Auto zerlegen! (1000W RMS in 2x 70L BR, aber gut, darum gehts hier def. nicht!!! )

Ausserdem geht es mir bei dem Alphasonik nicht um BR, sondern um eine geschlossene Kiste.

Lasst mal bitte ausser acht, was ich bisher hatte und was mit BR möglich "wäre"


Was wäre dann für mich in sachen

-kistengröße
-qtc
-dämmung (ja nein)

empfehlenswert?

Kannst du mir mal die unterschiede deines Diagrams erläutern? (Bezogen auf die 3 verschiedenen geschlossenen Konfigurationen)
Ich kann mit WinISD das volumen berechnen, aber mit mehr kenne ich mich nicht aus

Ich sehe nur wenn Qtc niedriger ist, sinkt auch Fsc, was heisst das für den klang?

Bender2k schrieb:

Hallo, leßt ihr meine Beiträge auch? es geht mir auf keinen Fall darum an die 2x 12" ranzukommen. Ich nutze diese eh nie maximal aus, weil sie mir dann wirklich das Auto zerlegen! (1000W RMS in 2x 70L BR, aber gut, darum gehts hier def. nicht!!! ) Ausserdem geht es mir bei dem Alphasonik nicht um BR, sondern um eine geschlossene Kiste. Lasst mal bitte ausser acht, was ich bisher hatte und was mit BR möglich "wäre" Was wäre dann für mich in sachen -kistengröße -qtc -dämmung (ja nein) empfehlenswert? Kannst du mir mal die unterschiede deines Diagrams erläutern? (Bezogen auf die 3 verschiedenen geschlossenen Konfigurationen) Ich kann mit WinISD das volumen berechnen, aber mit mehr kenne ich mich nicht aus Ich sehe nur wenn Qtc niedriger ist, sinkt auch Fsc, was heisst das für den klang?

So ist richtig.....
So pfeifft man Leutz an, die einem helfen wollen ;-)
DU hast deine Audioban als Beispiel herangezogen....
Schau nochmal nach, was ich dir geschrieben hatte-
Kleine Güte: Der Bass verliert an Tiefgang....wird
(Achtung Unwort) "schneller"
Hohe Güte: Bekommt Tiefgang....auf Kosten von Kontrolle.

Es ist egal, was du in den kleinen Kisten reinstopfst-
Bei den Volumia wirst du keinen (oder besser kaum) was hören.
Dämmung wird zunächst mal benutzt, um stehende Wellen zu elemenieren. Wenn der Sub hohl klingt , kann man mal mit Dämmung anfangen. Liegt aber oft an Gehäuse selber.....

Von "Tiefbass" kann keine Rede sein- ohne Bassentzerrung schaft dein Woofer nichtmal 60 Hz....und ich hatte gesagt, die Membranauslenkung kann ich so nicht nachschauen.
Erfahrungsgemäss wirst du da aber schnell rankommen.
----->Damit überhaupt sowas wie Bass entsteht, kannst du im CB +10dB bei 25 oder 30Hz draufsemmeln....mit reichlich Leistung....da reden wir aber bestimmt NICHT von Klang.

Ich wiederhol mich gerne nochmal: Du bist auf JEDES dB im Cabrio angewiesen....jedenfalls offen. Das "weiche" Dach hilft geschlossen auch nicht wirklich.

Meine persönliche Meinung: Kannste knicken

Nochmal zu WinISD: Deinem Woofer ist es egal, ob er in 10 oder 20Litern spielt....er "reagiert" kaum. Bei CB kann man nichts machen....ausser das Volumen ändern.

Habe fertig

Hallo, leßt ihr meine Beiträge auch?

So in etwa habe ich mich das auch gefragt
Eigentlich bestand mein Post zum größten Teil aus geschwafel, den wichtigen teil hast du allerdings übersehen:

Hi, ...und für deine Version gibt es keine gemessenen Parameter? Wäre schon sinnvoll für eine wenigstens überschlägige Berechnung.

Und:
Damit überhaupt sowas wie Bass entsteht, kannst du im CB +10dB bei 25 oder 30Hz draufsemmeln....mit reichlich Leistung....da reden wir aber bestimmt NICHT von Klang.

Stimmt nicht ganz: Stichwort Linkwitz-Entzerrung - dann klingts auch

Grüße,

alex

Ich hab nicht mehr parameter als die angegebenen

castorpollux schrieb:

[i]Damit überhaupt sowas wie Bass entsteht, kannst du im CB +10dB bei 25 oder 30Hz draufsemmeln....mit reichlich Leistung....da reden wir aber bestimmt NICHT von Klang.

Von diesen 2 Sätzen verstehe ich gar nicht. Sorry, bin noch bisschen der Laie, aber was wollt ihr mir damit sagen?


"ohne Bassentzerrung schaft dein Woofer nichtmal 60 Hz"
wie stelle ich eine bassentzerrung an? mein woofer sollte auf jeden fall an die 30-35Hz runter gehn!


Ausserdem habt ihr für WinISD im geschlossenen gehäuse einmal mit 10L und einmal mit 20L gerechnen, bei ziemlich ähnlichen verlaufskurven im diagram. was soll ich jetzt nehmen, 10 oder 20

castorpollux schrieb:

Hallo, leßt ihr meine Beiträge auch? So in etwa habe ich mich das auch gefragt Eigentlich bestand mein Post zum größten Teil aus geschwafel, den wichtigen teil hast du allerdings übersehen: Hi, ...und für deine Version gibt es keine gemessenen Parameter? Wäre schon sinnvoll für eine wenigstens überschlägige Berechnung. Und: Damit überhaupt sowas wie Bass entsteht, kannst du im CB +10dB bei 25 oder 30Hz draufsemmeln....mit reichlich Leistung....da reden wir aber bestimmt NICHT von Klang. Stimmt nicht ganz: Stichwort Linkwitz-Entzerrung - dann klingts auch Grüße, alex

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-10692.html
das was da steht, ist das auch keine Lösung-
egal.....

@Bender
CB mit dem Treiber ergibt keinen Tiefbass- ergo musst du
elektrisch nachhelfen....mit zB +6 dB @30Hz
ergibt eine Basserhöhung.....
Ist ja nicht so, das "er" keine 30Hz kann....nur eben sehr leise (gegenüber zB 70-80Hz)
Wenn dir das egal ist....nimm 10l (verdopplung bringt ja CB nix)

d.h. zwischen 10 und 20 L werde ich keinen unterschied hören und ich muss in jedem fall den tiefbass per EQ aufdrehn?

Ja....- oder mal nach anderen Chassis schauen.
Selbst mit dem Helix SPLX 12" ist CB und Tiefbass schwer.
Kann ja sein, das es Chassis für sowas gibt- ich muss da passen.