Ravemaster BSW 154-II

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Thunder-Wolf
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jun 2008, 17:04

Hi,

ich habe hier einen BSW 154-II der gerne ein Gehäuse haben möchte

ich möchte den Sub sowohl für Musik, als auch für Film einsetzen.

Er sollte einen tiefen (20hz @f3 wären wünschenswert), drückenden und präzisen Bass haben.

Für tiefbass würde sich bei dem BSW 154-II ein 6th Ordered Bandpass anbieten, aber präzise ist der ganz und gar nicht. von der leistung, die man da rein buttern muss, rede ich mal erst gar nicht.

Ich dachte, vor allem wegen den optischen gründen, an einen Bassreflex. Platz ist ausreichend vorhanden, aber 250 Liter sollten nicht überschritten werden, wobei mir das schon fast zu groß ist.

ich probiere die ganze zeit mit WinISD rum, komme aber zu keinem befriedigendem ergebniss. das beste was ich habe, ist ein Volumen von 200 Liter und fb bei 20hz. aber irgendwie gefällt mir das nicht. hättet ihr nen anderen vorschlag? TML? Eckhorn?

als verstärker habe ich das AM120 ins auge gefasst. oder habt ihr fürs gleiche geld bessere alternativen?

es hat nicht jemand einen BSW 154 II zum verkauf, oder? das würde mir viel helfen

[Beitrag von Thunder-Wolf am 05. Jun 2008, 17:05 bearbeitet]

Thunder-Wolf
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jun 2008, 18:45

so, hab mich wohl doch für nen 6th ordered bandpass entschieden

mit den Daten:

Front: 30 Liter, fb 65hz BR: 14cm durchmesser, 20cm lang
Rück: 150 Liter, fb 24hz, BR: 2* 10cm Durchmesser, 48cm lang

Ich würde aber anstatt der BR-rohre gerne BR-Kanäle verwenden.

könnt ihr mir bitte bei der berechnung der Bretter (mitsamt verstiefungen, auch für den Kanal) helfen? da die kanäle und der lautsprecher ja auch etwas volumen einnimmt, müsste dies noch draufgerechnet werden. wieviele liter wären das?

A-Abraxas
Inventar

#3 erstellt: 05. Jun 2008, 18:54

Hallo,
mach´ Dir eine Skizze, wie das Gehäuse grob aussehen soll - 30 L + 150 L kann man in den verschiedensten Abmessungen

bauen.
Achte drauf, dass für das Chassis genug Einbautiefe und Fläche zur Verfügung stehen. Der Rest ist Mathe der 6.Klasse oder so

.
Ganz wichtig : Materialstärke berücksichtigen, bei der Größe sollten es 22mm sein - oder 18mm MPX und in beiden Fällen reichlich Versteifungen in der großen Kammer.
Alles Material, auch die Verdrängung der BR-Rohre oder -Kanäle, muss zu den angegebenen Volumina addiert

werden.

Viele Grüße

Thunder-Wolf
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jun 2008, 19:03

ja das ist mir klar, und genau DAS ist ja mein problem

wieviel Liter wäre das?

es sollte 22mm Span werden

der sub sollte so ca 120cm groß werden. also mehr hoch als breit. der tieftöner sollte horizontal drin liegen.

also kann mir jemand bitte bei der berechnung der Bretter + versteifungen + BR kanäle helfen? ich habe mich bei den letzten beiden Bandpässen immer um ein paar cm vertan und das war immer ärgerlich

A-Abraxas
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2008, 19:09

Hallo,
eine Platte von z.B. 50 x 120cm hat bei 22mm Materialstärke ein Volumen von 13,2 L - diese befindet sich außerhalb des Volumens.
Weshalb das Volumen des fertigen Woofers weit größer als 180 L

sein wird.

Der Rest ist sorgfältige Planung, ein paar Skizzen, nachdenken

und rechnen.

Viele Grüße

Thunder-Wolf
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jun 2008, 20:16

ich wende mich nicht ohne grund an ein Forum...images/smilies/insane.gif Bassreflex-Gehäuse und geschlossene Gehäuse habe ich ja gut hinbekommen, aber wenn ich sagte, dass bei den beiden letzten Bandpass-Projekten einiges Schief gegangen ist, erbitte ich hier hilfe, damit mir nicht die Lust am bauen vergeht.

Es gibt eben leute, die haben keine 1,0 im Mathe-Abi...

das der viel größer als 180 Liter wird, ist mir auch klar. denn das war ja auch meine Frage: wieviele Liter muss ich für Tieftöner und BR-Kanäle hinzurechnen?

denn ein Bandpass der 6. Ordnung verträgt keine Volumentoleranzen.

ich meine, wenn jemand mir vll ne TML oder nen eckhorn berechnen könnte mit einen annähernd gleichen Frequenzgang wie ich jetzt habe (20hz sollten hörbar drin sein), wäre ich auch dankbar

[Beitrag von Thunder-Wolf am 05. Jun 2008, 20:20 bearbeitet]

Pat1000
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jun 2008, 20:22

Hallo

hab noch einen BSW 154 II hier. Lief etwa ein halbes in 120L BR- Presspappe. Wollte damit zwar immer gerne mal was richtiges bauen, aber momentan hab ich keine Zeit und Platz und so liegt er hier nur rum. Zudem herscht in der Studentenkasse Ebbe, weswegen ich ihn jetzt wohl hergeben würde. Würde mir dann 60EUR inkl. Versand in OVP vorstellen. Optisch und technisch ist er einwandfrei.

Gruß Pat

Thunder-Wolf
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jun 2008, 20:27

hi,

vorrausgesetzt es handelt sich hier wirklich um einen BSw 154-II und er versichert versendet wird, ist er für 60€ genommen! müsstest dich nur ein paar Tage bis max ne Woche gedulden, da ich erst zur Bank muss

haben wir also nen Deal? wenn ja, schreib mich bitte per PN an und gib mir deine kontodaten

Thunder-Wolf
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jun 2008, 21:43

das macht die sache dann natürlich um einiges einfacher

wie kriege ich kreisrunde löcher ins holz? (also für die chassis)

habe als werkzeug:

Stichsäge
Oberfräse
Bohrmaschine

Ankou
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jun 2008, 10:52

Wenns schnell gehen und nicht perfekt versenkt werden soll, dann Stichsäge! Kreis aufzeichnen, mit einem großen Bohrer Loch rein und dort mit der Stichsäge ansetzen. Geht eigentlich ganz gut und einfach, jedoch kannst du das Chassis dann nicht versenken.
Mit der Oberfräse lässt sich das alles noch ne Nummer professioneller machen: Fräszirkel basteln, die Fläche für den Chassisrand ausfräsen in der Tiefe des Korbrandes und dann den Chassis auschnitt komplett durchfräsen. Sieht Top aus und ist auch nicht wirklich schwierig.

Gruss

Ankou

Thunder-Wolf
Stammgast

#11 erstellt: 07. Jun 2008, 11:30

danke.

was würdet ihr machen?

- zwei subs isobarisch/compound laufen lassen und dabei das volumen von 180liter auf 90 reduzieren

oder

- einen großen subwoofer bauen mit ca 300 litern vo beide subwoofer nebeneinander drin sitzen

oder

- einen großen subwoofer mit zwei getrennten bandpässen

oder

- zwei 180 liter bandpässe

???

Thunder-Wolf
Stammgast

#12 erstellt: 07. Jun 2008, 17:50

niemand nen vorschlag?

ich würde ja gerne den Compound bauen, aber ein kollege meinte, dass die durch die sich bewegende luft zwischen den membranen anfangen zu brummen.

könne man evtl auch die einzelnen subs die selbe rückkammer geben aber getrennte front kammern? wie würde sich das auf das volumen auswirken?

ich habe zwar platz, aber allzu groß sollte er nicht werden.

Ankou
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jun 2008, 18:17

Ich würde 2 getrennte Gehäuse bauen. Ist die beste Lösung finde ich, da man sehr gut aufstelle kann.

Thunder-Wolf
Stammgast

#14 erstellt: 07. Jun 2008, 18:30

problem ist aber:

ich wollte nur EIN AM120 holen und die dann seriell schalten

A-Abraxas
Inventar

#15 erstellt: 07. Jun 2008, 19:30

Hallo,
ich halte das AM-120 schon für ein Chassis für die Minimal-Lösung

.
Wenn beide Chassis an einem Modul betrieben werden sollen, würde ich z.B. ein SAM-2 (von Monacor) vorschlagen.

Viele Grüße

Ankou
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jun 2008, 19:30

Kannst ja trotzdem machen.

Thunder-Wolf
Stammgast

#17 erstellt: 07. Jun 2008, 19:32

das SAM-2 ist mit 250€ aber 130€ zu teuer.

ich drehe den sowieso nicht voll auf. wieso baue ich mir denn so nen großen sub? genau, um bei leiser lautstärke einen "geilen" bass zu haben

@ankou: naja, ich wollte das eigtl im Gehäuse versenken.

Ankou
Stammgast

#18 erstellt: 07. Jun 2008, 19:34

Könntest ja noch ein Kabel zum andren dann verlegen...
aber ich finde Aktivmodule sowieso nicht so toll, da sind normale Endstufen billiger und bringen meistens mehr Leistung fürs Geld.

Thunder-Wolf
Stammgast

#19 erstellt: 07. Jun 2008, 19:36

dann wäre als alternative ein Reckhorn B1 gut.

dann empfehlt mir mal einen verstärker für 75€

edit: mir wäre persönlich aber EIN subwoofer lieber. da ich nur eine Ecke zustellen kann. nur welche variante soll es sein?

[Beitrag von Thunder-Wolf am 07. Jun 2008, 19:40 bearbeitet]

Ankou
Stammgast

#20 erstellt: 07. Jun 2008, 19:44

Notfalls kannst ja beide in eine Ecke packen, aber ich glaube dass getrennte Gehäuse am besten sind. Bei BR ist es zumindest fast immer empfehlenswert den Treibern getrennte Volumina zu spendieren.
Wenn du nicht umbedingt Bassanhebung brauchst, dann würde ich die F1 kaufen und den Rest noch in Verstärker investieren.
Wegen Verstärker: die üblichen Verdächtigen von Thomann würde ich empfehlen. Also T.amp S150. Dürftest du in der Bucht oder vllt auch im Forum für unter 100 Euro kriegen und der leistet für das Geld wirklich viel.

Thunder-Wolf
Stammgast

#21 erstellt: 07. Jun 2008, 19:52

die F1 ist aber laut einigen meinungen "billig" und erzeugt unschöne nebengeräusche. deshalb wollte ich in die B1 investieren.

naja zwei getrennte volumine können es ja sein, dann aber direkt nebeneinander und miteinander "verbunden" (also die äusseren platten umschliessen beide gehäuse, sodass es wie EIN gehäuse aussieht.

problem: wird ziemlich breit das ganze. irgend nen tipp?
120*90*45 (H*B*T) ist schon was happig

A-Abraxas
Inventar

#22 erstellt: 11. Jun 2008, 16:04

Hallo,

Thunder-Wolf schrieb:

... mir wäre persönlich aber EIN subwoofer lieber. da ich nur eine Ecke zustellen kann. nur welche variante soll es sein? :?

dann würde ich das ECKHORN 18 vorschlagen - davon reicht eins

und das AM-120 passt dazu !
Nur ... richtig klein ist das auch nicht

.

Viele Grüße

Thunder-Wolf
Stammgast

#23 erstellt: 11. Jun 2008, 17:32

wie sieht denn der freq-gang aus?

A-Abraxas
Inventar

#24 erstellt: 11. Jun 2008, 19:46

Hallo,
die ausführliche Beschreibung zum Eckhorn 18 findet sich in der Hobby-HiFi 2/2003 - danach geht der Frequenzgang bis unter 30Hz

.
Viele Grüße

edit:
KORREKTUR

: Das Eckhorn 18 ist ursprünglich natürlich für den BSW 184 und nicht für den BSW 154 - es gab allerdings in einer späteren Ausgabe einen Bauplan, der für den kleineren 15er angepasst wurde.

Auch die "kleinere Version" dürfte in den allermeisten Wohnräumen für ausreichend tiefgehende und laute Beschallung langen.

[Beitrag von A-Abraxas am 11. Jun 2008, 19:55 bearbeitet]

Thunder-Wolf
Stammgast

#25 erstellt: 11. Jun 2008, 19:51

hi,

die habe ich leider nicht

wie groß wäre das gehäuse so ca?

und ist der bass drückend?

und: das Eckhorn 18 wird mit dem BSW 184-II betrieben. ist da nicht ein unterschied?

maddo
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 11. Jun 2008, 20:28

könnt ihr eine Oberfräse empfehlen die was taugt und die ich mir als Student leisten kann. Brauch ich dann auch nen Frästisch?
MfG

Thunder-Wolf
Stammgast

#27 erstellt: 13. Jun 2008, 11:12

ich glaube du bist hier im Falschen Thread

denn hier geht es um Bauvorschläge für meinen BSW 154-II

also das Eckhorn 18 wird ja mit dem BSW 184-II angetrieben. ich habe aber "nur" einen BSW 154-II

also wäre das wohl nix.

bisher bleibe ich beim bandpass. was würdet ihr sagen? als Modul eben das AM120

Klausi745
Stammgast

#28 erstellt: 13. Jun 2008, 13:22

Thunder-Wolf schrieb:

ich glaube du bist hier im Falschen Thread

denn hier geht es um Bauvorschläge für meinen BSW 154-II

Es gibt auch ein Eckhorn 15!

Thunder-Wolf
Stammgast

#29 erstellt: 13. Jun 2008, 14:07

oh ne, das ist mir zu kompliziert ^^ hab mir grad den bauplan angesehen und das wäre nix für mich ^^

bleibt mir wohl nur der Bandpass übrig. der wird wohl reichen müssen