Umbau meines Sofas zum Subwoofer - Und ein paar offene Fragen

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stratocruiser
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2008, 23:02

Hallo zusammen!

Ich bin derzeit dabei, den Leerraum meines Sofas unterhalb der Sitzfläche als Raum für einen Subwoofer zu nutzen. Dafür habe ich bereits die Seitenwände mit Verstrebungen versehen, die zudem auch die Bodenplatte stabil am Sofa halten sollen.
Das Volumen des Leerraums beträgt abzüglich des Volumens der Verstrebungen etwa 130 Liter.
Angeschlossen wird der Subwoofer an eine Endstufe mit einem regelbarem Tiefpass von bis zu 20Hz. Meine großen Standlautsprecher gehen bis 35Hz runter.

Meine Ziele sind:
-> Vibration der Sitzfläche
-> Klare Tiefbasswiedergabe bis 35Hz

Ich als Laie habe aber noch offene Fragen:

1) Ist es notwendig, den Subwoofer als BR-System zu bauen oder kann er auch geschlossen sein? Ich habe gelesen, dass ein Bassrelefex klarere Bässe liefert. Der Subwoofer, aus dem ich das Chassis ausgebaut habe (später mehr), war jedoch geschlossen und lieferte dennoch schöne Bässe.
2) Was kann ich alles als Dämmstoff benutzen, das es im Baumarkt gibt? Wieviel ist davon zu verwenden und wo lebe ich es am besten hin?
3) Ich habe ein Westra KW-200-1328. Dieses Chassis geht leider nur bis 30Hz. Lohnt es sich dennoch, dieses zu verwenden oder sollte ich lieber Ausschau nach einem Subwooferchassis halten, das um die 20Hz liegt?
4) Wenn ich das Chassis von Westra verwende benötige ich zwei davon, da eines ein Vas von 68 Liter hat. Wie schließe ich diese am besten zusammen? Die Impedanz beträgt 8 Ohm.
5) Wie kann ich Fugen am Besten schließen? Reicht Acryl oder Holzleim?

Zur Veranschaulichung habe ich ein Foto vom derzeitigen Stand gemacht:

Grüße an alle!

stratocruiser
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Mai 2008, 23:49

Weiß denn keiner Rat?

DJ-Duke1985
Stammgast

#3 erstellt: 17. Mai 2008, 00:40

Da ich manches etwas fragwürdig finde (z.b. Sub nur bis 35hz laufen lassen) nur mal ein paar kleine mh statements von mir.

Für Vibrationen ist vermutlich ein Bodyshaker besser. Weiterhin ist um 20hz rum der Bass eh mehr fühl aus hörbar. Ein Bassreflex ist außerdem niemals (!) "klarer" als eine entsprechende geschlossene Box, nur ist die BR Box bei ihrer Abstimmfreuqenz immer lauter als die geschlossene. Eine geschlossene Box hat keinen flachen Frequenzgang sondern fällt längsam ab, wärend eine BR Box bis zur Abstimmfrequenz einen relativ geraden Frequenzverlauf haben kann, danach aber viel steiler abfällt.

Oder ums anders zu sagen, geschlossen klingt besser, ist aber untenrum immer leiser, bzw. benötigt mehr leistung/hub um selbiges zu erreichen wie ein BR, oder man brauch mehrere.

Ich persönlich hege auch Zweifel das man mit dem Westra KW-200-1328 brauchbaren Tiefbass hinbekommt, aber ich weiß auchnet welchen Pegel du erwartest

stratocruiser
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Mai 2008, 20:02

Hallo!

Selbstverständlich ist sind Bodyshaker besser geeignet, sind aber auch relativ teuer, da ich ja mehrere benötige. Und da ich sowieso keinen gescheiten Subwoofer besitze, lag es für mich auf der Hand, beide Ziele mit nur einer Anschaffung abzudecken.

Ich habe mich für ein Bassreflex-System entschieden, da ich im unteren Bereich mehr Laustärke möchte.

Welche Chassis würden sich denn für meinen Verwendungszweck eignen, die nicht mehr als 100 Euro kosten?

bubuludwig
Stammgast

#5 erstellt: 18. Mai 2008, 23:22

Wenn du dabei noch einen vernünftigen Subwoofer bekommen möchtest dann kann er dir leider den Popo nicht massieren. Denn für einen Sub brauchst du ein Gehäuse dass sich gerade dadurch auszeichnet, dass es nicht vibriert.

Ich glaube nicht dass du einen vibrierenden Subwoofer haben möchtest und selbst wenn er das tust wirst du es imho fast nicht spüren, da der Schall nicht direkt auf das Sofa übertragen hören.

Ich habe mich mit Bodyshakern zwar noch nie wirklich auseinandergesetzt, deswegen keine Garantie, aber ich glaube du wirst damit nicht wirklich glücklich werden.
Das ganze wird nicht wirklich schlecht aber auch nicht wirklich gut sein - wie Tottenham

Gruß Bene

ElFreako
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Mai 2008, 13:28

Hallo stratocruiser,

gerade wollte ich hier mein Sofa-Subwoofer-Projekt vorstellen. Da sehe ich Dein´s hier. Werde es aber wohl dennoch mal detailiert hier vorstellen. Zum Musikhören kann man eine soche Konstruktion vergessen, aber für effektvolles Heimkino große Klasse. Ich denke da gerade an Jurassic-Park

Also meine Erfahrung (nach 2 Jahre): Ich habe 2 Stck. 30cm Infinity Subwoofer-Chassis benutzt. Vergiss alles bzgl. Geschlossen, Bassreflex etc. Die Wirkung kommt rein über Ausgleichsdruck auf die Polster. Also quasi ein BR System mit Passivmembran - der Sitzfläche.

Habe einen normalen (2x240W) HiFi-Verstärker genommen und über einen regelbaren 24dB Tiefpass bei ca. 40Hz abgetrennt. Mit den Infinitys habe ich sehr gute Erfahrung gemacht (per TS wäre 68l in BR optimal).

Insbesondere sehr geeignet für Leute die in der Mietwohnung nicht laut hören können, aber dennoch richtig Effekt wollen

Nun ist bei uns jedoch großer WZ-Umbau angesagt und ich muss mich von meiner geliebten Effekt-Sofa-Garnitur trennen

Wenn also jemand Interesse an der Sitzgruppe hat, bitte mal melden. Chassis gebe ich auch einzeln ab.

[Beitrag von ElFreako am 19. Mai 2008, 13:48 bearbeitet]

stratocruiser
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Mai 2008, 19:26

ElFreako schrieb:

Ich denke da gerade an Jurassic-Park

Na dann wären wir ja Brüder im Geiste. Der Film war Anlass für den Bau

Ich glaube, ich mache an dem Subwoofer "aus Spaß" weiter und setze zusätzlich noch zwei oder vier Bodyshaker ein.
Ich mache mir diesbezüglich nochmal Gedanken und entscheide mich im Laufe der nächsten Tage.

Hat jemand Bodyshaker bis 20 Hz, die günstig im Preis sind?

ElFreako
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Mai 2008, 11:28

Ich habe mit Bodyshakern angefangen:

Kostet so um die €15.- Glaub mir, das Zeug ist nur Schrott! Da pummst Du Leistung rein ohne Ende und das einzige was passiert ist, dass das Ding undefiniert vor sich hinwabbelt.

Wenn Du was richtiges willst, kommst Du an dem prof. Zeugs vermutlich nicht vorbei.

http://www.ibeam.de/deutsch/startdeutsch.htm
Hab´s nie getest und ob es besser ist... Auf jeden Fall deutlich teuer wenn´s was bringen soll.

Ev. schaue ich mir den mal an, denn mein neues Ledersofa bietet leider nicht die Tuningmöglichkeit meiner aktuellen Couch

Ich kann Dir nur eins sagen, dass Du wenn Du nicht die gerade getunkene Cola im Magen zum aufschäumen bringen willst, eigentlich nicht mehr brauchst als ich es gebaut habe. Selbst mir als Bass-Woofer-Fetischist ist es machmal zu heftig. Wenn der T.Rex auftritt klappern Dir die Zähne. Ist doch auch klar: Ein Bodyshaker bringt zwar alles zum Schwingen, aber auf dem Sofa "sitzt" Du quasi auf dem Woofer und der massiert Dich ordentlich durch. Steigerung wären sicherlich Chassis aus dem Auto-Tuning. Ne Anlage, die selbst Glas & Blech verformt müßte auch für Dich reichen

http://www.youtube.com/watch?v=bjba3o4WsoI

Wie ein Vorgänger sagte: Vergiss das Westra-Chassis. Da brauchst Du schon etwas mehr

Probier was "gutes" (Hertz, Audio System,...) aus dem Autozubehör. Viele Freaks verkaufen ihr gutes Zeug weil sie wieder neues Spielzeug brauchen. Da kommst Du in´s Spiel. Schau mal hier:

http://www.motor-talk.de/marktplatz/biete-car-audio-b101.html
oder

http://www.carhifi-store.de/wbb2/board.php?boardid=6 mach einen Post unter SUCHE....

[Beitrag von ElFreako am 20. Mai 2008, 11:57 bearbeitet]

DJ-Duke1985
Stammgast

#9 erstellt: 20. Mai 2008, 14:54

@ ElFreako

Nettes Konstrukt :-).

@ stratocruiser

Ich sagsma so, mit dem ganzen billigen Kram wird das nichts richtiges.

Wenn du mit Lautsprecherchassis viel fühlen willst, muss meines Erachtens auch viel (Luft) bewegt werden, ergo brauchst du entweder große Chassis oder richtige Langhuber, oder... am besten beides. Langhuber brauchst du ansich sowieso denn je niedriger die Frequenz um so mehr muss das Chassis auslenken um den Ton wiederzugeben (zumindest im BR und CB, aber andere Kostruktionen würde nicht unter die Couch passen ;-)). Möglich wären vielleicht auch sehr viele kleinere (billigere?!) Chassis (die etwas Hub können).
Ich persönlich weiß nicht ob da ein einziges Chassis ausreicht, vorallem muss erstmal eins gefunden werden was auch wirklich so tief geht ohne dabei die Frecke zu machen weil die Spule an die Polplatte knallt wegen zuwenig maximalem Hub.

Richtige Langhuber gibts ja ansich im CarHifi-Bereich, möglicherweise wäre das eine Alternative, vorallem brauchen die in der Regel weniger Volumen um entsprechend tief zu kommen, zwar ist da der Wirkungsgrad im normalen Bassbereich (>30...40hz) nicht so groß, allerdings drunter umso mehr. Oder man nimmt 1-2 von den 21" Chassis, die sollten auch einiges bewegen, kosten aber pro Stück 150€.

Ich persönlich würde für so ein Vorhaben aber schon etwas mehr Geld investieren.

[Beitrag von DJ-Duke1985 am 20. Mai 2008, 15:02 bearbeitet]

Gnubeatz
Inventar

#10 erstellt: 20. Mai 2008, 15:59

Aber Car-Hifi Chassis die so tief spielen und dabei auch klingen sind verdammt teuer.

Wie DJ-Duke schon sagte, die 21" Chassis (ich denke ma du meinst die HKM?!) sollten genug Luft verschieben können. Aber der braucht dann sicherlich mehr als 130 Liter.

Gruß GnuBeatz!

DJ-Duke1985
Stammgast

#11 erstellt: 20. Mai 2008, 16:21

Naja was heißt klingen, wenn er dieeh nur bis 35hz spielen lassen will gibts da eh nicht wirklich viel zu "hören", aber sonst schon richtige, gute Car-Hifis kosten ihr Geld, dafür gibts aber auch massig Hub.

Ja der HKM braucht im BR nat. einiges mehr, im CB würdes passen ggf. mit Entzerrung aber ob da einer reicht.

Also "echte" 20hz in 130l und das auch übers Sofa richtig fühlbar ist kein billiges und leichtes Unterfangen, denke ich, aber ich kenne nun auch stratocruisers Ansprüche nicht (nur meine ;-))