Umbau Jericho zum Subwoofer

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rene.p
Stammgast

#1 erstellt: 19. Apr 2005, 19:01

Hallo Gemeinde!

Bitte nicht gleich böse werden! Ja die Jerichos sind schon echt gut - aber ich will etwas mehr!

Ich habe mir irgendwann mal Voight Pipes gebaut, diese habe ich wieder vom Dachboden geholt und mal gegen die Jerichos gehört. Was soll ich sagen - Die Pipes können natürlich nicht wirklich Bass - aber sie können Auflösung! Ich habe das Gefühl, das wenn die Fostex mit Bässen belastet werden, die Auflösung und die Feinzeichnung stark leidet.

Gegen den Bassmangel habe ich in die Jerichos alte Autobässe geschraubt und diese an eine Autoendstufe angeschlossen, welche einen Filter besitzt, mit dem man Mittel und Hochton wegregeln kann.

Jetzt haben die Jerichos das erste mal richtigen Tiefbass erzeugt! Nicht falsch verstehen, die Jerichos machen auch mit dem FE206e schon mächtigen Bass - aber mit den reinen Bässen machen sie richtig grottentief und saulauten Superbass! Dummerweise sind die Chassis, die ich eingebaut habe hoffnungslos überfordert, sie machen komische Eigengeräusche - vermutlich kratzen sie.

Jetzt meine Frage: welcher Bass Währe denn gescheid für die Jerichos und welches Bassmodul taugt was? Geht von Monacor das SAM 2 Modul oder ist das nix?

Ich möchte mir Kugelwellenhörner (Wie z.B. Oris) mit 75 cm Durchmesser (sollen bis 150 Hz runter gehen) bauen, reicht mir dann ein Jericho Horn als Bass?

Wie trenne ich die Fostex bis 150 Hz ab? Taugt die Abtrennung, die das oben genannte Modu bietet?

Ich bin dankbar für jede Antwort!

Grus Rene´

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 19. Apr 2005, 19:15

Die gleiche Überlegung hatte ich gestern auch....

Erste grobe Überlegungen brachten mich zu diesem Chassis:

http://www.speakertr....php?product=Rbsw104

Obs allerdings klappt, ist eine andere Frage! Passiv sollte das zu realisieren sein, ist für mich aber ohne Messinstrumente unmöglich...

Murray

rene.p
Stammgast

#3 erstellt: 19. Apr 2005, 19:23

Haut das denn bei diesem Chassi mit Small Thiesreparadingsbumms hinn ?? Ich bin da ja recht doof(bin Kaufmann)!

rene.p
Stammgast

#4 erstellt: 19. Apr 2005, 19:24

Und wie jetzt passiv???? Versteh ich nicht! Was meinst Du damit?

harry303
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Apr 2005, 20:44

Hallo,

das gleiche hab ich auch schon überlegt, hab auch noch Jerichos die ich nicht mehr stellen kann.

Aber ich meine gelesen zu haben das das Jericho einen zu kleinen Mund hat, um tiefe Frequenzen wiederzugeben.

Schön wärs trotzdem

mfg harry303

Granuba
Inventar

#6 erstellt: 19. Apr 2005, 20:46

harry303 schrieb:

mfg harry303

Es ist ja eher die Frage, den Fostex zu entlasten (Trennung bei vielleicht 150-200Hz), tiefer solls ja gar nicht gehen, nur mit vollem Pegel bis zu dem Punkt, wo das Horn dicht macht!

Und sicherlich, der Fostex wird klanglich davon profitieren....

Murray

Herbert
Inventar

#7 erstellt: 19. Apr 2005, 20:50

@renè

Es ist purer Zufall, dass das Jericho mit dem FE204/206 statt dem FE208s funktioniert. Wenn Du jetzt einen grundsätzlich anderen Treiber einsetzts.......

Mein Vorschlag daher:
Bau einer bewährten Konstruktion mit vorhandener Treiber-Empfehlung oder Neuentwicklung eines Frontloaded-Horns. Hierfür gibt es z.B. das Freewaretool "Hornresponse", das in diesem Fall gute Ergebnisse bringen soll. Ein Frontloaded-Horn hat zudem den Vorteil, dass der die Rückkammer den Hub begrenzt, wenn das Horn den Treiber nicht mehr lädt.

Gruss
Herbert

rene.p
Stammgast

#8 erstellt: 19. Apr 2005, 23:38

@Herbert

Natürlich gebe ich Dir auf der ganzen Linie Recht!

Aber - was mache ich dan mit den Jerichos??!!

Meine sind echt aufwendig gebaut, durch Schreinermeister Tempi Moderni, also überall mit 30 mm MDF, wo´s den Hornverlauf nicht beeinflusst, die Seitenteile aus 30 mm Birkenmultiplex mit Schälfunier, das ganze mit DD Lach lackiert. Gibts da ein paar Euro für?

Währe echt schade um die Jerico´s. Aber was soll ich damit anstellen - sie nehmen ja auch nicht gerade wenig Platz weg!

Gruß René

rene.p
Stammgast

#9 erstellt: 19. Apr 2005, 23:41

P.S; Sollte sich ein Interessent finden: verschicken ist nicht so das Problem für mich!

[Beitrag von rene.p am 19. Apr 2005, 23:41 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#10 erstellt: 19. Apr 2005, 23:43

rene.p schrieb:

P.S; Sollte sich ein Interessent finden: verschicken ist nicht so das Problem für mich! :)

Gegen ein perfekt verarbeites Gehäuse hätte ich nichts einzuwenden...

Murray

rene.p
Stammgast

#11 erstellt: 20. Apr 2005, 00:09

Gacker!!!

Aber Du willst es für lau abgreifen! Nich das ich es Dir nicht gönnen würde...

[Beitrag von rene.p am 20. Apr 2005, 00:09 bearbeitet]

rene.p
Stammgast

#12 erstellt: 20. Apr 2005, 00:16

@Murray

Check doch mal genauer, ob das von Dir vogeschlagene Chassi für´s Jericho taugt, würde dann den Vorreiter machen und es bestellen und probieren!

So teuer isses ja nich!

Herbert
Inventar

#13 erstellt: 20. Apr 2005, 19:55

rene.p schrieb:

Aber - was mache ich dan mit den Jerichos??!!

Meine sind echt aufwendig gebaut, durch Schreinermeister Tempi Moderni, also überall mit 30 mm MDF, wo´s den Hornverlauf nicht beeinflusst, die Seitenteile aus 30 mm Birkenmultiplex mit Schälfunier, das ganze mit DD Lach lackiert. Gibts da ein paar Euro für?

Fostex bringt i.A. bei ebay ganz gute Preise.

Gruss
Herbert

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 20. Apr 2005, 20:18

rene.p schrieb:

@Murray

Check doch mal genauer, ob das von Dir vogeschlagene Chassi für´s Jericho taugt, würde dann den Vorreiter machen und es bestellen und probieren!

So teuer isses ja nich!

Mach ich!

Murray

Granuba
Inventar

#15 erstellt: 20. Apr 2005, 20:27

Ok, folgendes sagt AJ-Horn:

Schwarze Kurve: FE206e
Rote Kurve: BSW 104

Nichts geändert, selbst identische Bedämpfung gewählt.... In der theorie seh ich einen etwas lauteren Bass, den man eventuell aktiv ansteuern sollte, vielleicht klappts auch mit mehr Dämpfung! Wie gesagt: Theoretisch klappt es! Was sagen die anderen?

Murray

Herbert
Inventar

#16 erstellt: 20. Apr 2005, 20:37

Der Bass ist kein einziges Hz tiefer.

Gruss
Herbert

Granuba
Inventar

#17 erstellt: 20. Apr 2005, 20:53

Herbert schrieb:

Der Bass ist kein einziges Hz tiefer.

Gruss
Herbert

Nichts anderes habe ich behauptet....

Es ist sicherlich sinnvoller, sich z.B. ein Eckhorn zu den Voigt-Pipes zu basteln! Aber "theoretisch" ist es möglich und sollte funktionieren....

Murray

harry303
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Apr 2005, 21:26

Wie wärs denn das Horn als Fl zu benutzen und

eine Kammer vorsetzt ?

Quasi den Treiber verkehrt rum rein und nen Kasten drum.

Oder das Horn noh 20 cm verlängern und gleichzeitig den

Mund noch extrem weiten ?

[Beitrag von harry303 am 20. Apr 2005, 21:34 bearbeitet]

rene.p
Stammgast

#19 erstellt: 20. Apr 2005, 21:52

Achherrje!

Das ist aber ein mächtiger Einbruch so knapp über 100 Herz!

Ob das so der richtige Weg ist - na ich weiß nicht. Ist ein Eckhorn doch wohl sinnvoller - oder?

Was bringen die Jerichos denn so Ebai?

[Beitrag von rene.p am 20. Apr 2005, 21:58 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#20 erstellt: 20. Apr 2005, 22:23

rene.p schrieb:

Achherrje!

Das ist aber ein mächtiger Einbruch so knapp über 100 Herz!

Ob das so der richtige Weg ist - na ich weiß nicht. Ist ein Eckhorn doch wohl sinnvoller - oder?

Was bringen die Jerichos denn so Ebai?

Diesen einruch produziert ebenfalls der FE206e...

Und der ist im Hörzimmer bei weitem nicht so ausgeprägt...
Bei ebay würde ich um 250 euro nur für die gehäuse erwarten!

Murray

rene.p
Stammgast

#21 erstellt: 21. Apr 2005, 06:37

Na toll!

Das sind 30€ weniger als die Materialkosten!

Nun gut, ich kümmere mich wohl erst mal um die neuen Hörner.

Kann jemand den Hornvelauf für die FE206e berechnen, also für ein Tracktrix (?)Horn was bis 150 Hz spielt. Hornöffnung sind- galube ich ca. 75 cm.

Als Gegenleistung baue ich die Form und der Berechner darf sie natürlich auch benutzen.

Dazu wähe dann ein Eckhorn passender- glaube ich - oder?

Gruß, René

kboe
Inventar

#22 erstellt: 23. Apr 2005, 21:53

hab mich einige zeit mit dem jericho und ajhorn vergnügt. hab die verschiedensten treiber reinsimuliert und alle ( xaw210hc von mivoc oder auch alpha8 von eminence um beispiele zu nennen ) bringen im bass so unter 100 Hz sehr sehr ähnliche kurven. mal insgesamt lauter oder leiser aber immer sehr ähnlich. wenn du den einbruch bei gut 100 Hz wegbringen willst, solltest du die vorkammer so KLEIN wie möglich machen. das horn spielt dann wesentlich linearer aber halt auch weit weiter hinauf...
das kannst ( mußt ) du dann halt mittels aktiver trennung beheben. wenn geld nicht unbedingt eine rolle spielt nimm das thomesssen 2.5, da hast du einen aktiven hochpaß für die sats auch gleich mit dabei.....

was man natürlich sagen muß: mit reinen bassstreibern kriegst du vergleichbare basstiefe auch aus wesentlich kleineren BR-gehäusen raus

abschließend noch was ketzerisches zum jericho:
ich hab meine verkauft. hatte die 208S drinnen.
hab im moment CT211 und die können - ausnahme maximalpegel - alles besser. tieferer und vor allem LINEARERER bass, WESENTLICH bessere hochtonauflösung, gleichgute abbildungseigenschaften, etwas größerer sweetspot, wesentlich geringerer platzbedarf

werd die ganz sicher so schnell nicht hergeben....

schönen gruß
kboe

Heinrich_der_Eiserne
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Apr 2005, 00:00

Was sind die CT211 (neugier)

Herbert
Inventar

#24 erstellt: 25. Apr 2005, 19:12

Heinrich_der_Eiserne schrieb:

:? Was sind die CT211 (neugier)

Die hier:

http://www.boxenselbstbau.de/hifi/ct211.htm
Tonal sicherlich gut gelungen und mit Qualitätstreibern, aber von der Dynamik her wohl eher begrenzt.

Gruss
Herbert

kboe
Inventar

#25 erstellt: 25. Apr 2005, 21:22

Ja doch in der Dynamik sind sie begrenzt, da führt kein Weg dran vorbei. Ich hab mir nach den Jerichos auch Sorgen gemacht obs pegelmäßig reichen wird. Bei mir im 24m2 Wohnzimmer reichts.

Heinrich_der_Eiserne
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 25. Apr 2005, 23:49

Danke Herbert für die Info

.
Na ja, CT211, das geht aber in eine ganz andere Richtung als die Jericho. Ich denke, der Vergleich hinkt kräftig.
Heinz

Granuba
Inventar

#27 erstellt: 25. Apr 2005, 23:54

Heinrich_der_Eiserne schrieb:

Danke Herbert für die Info

.
Na ja, CT211, das geht aber in eine ganz andere Richtung als die Jericho. Ich denke, der Vergleich hinkt kräftig.
Heinz

Beides sehr gute Konzepte, ab da entscheidet der Geschmack und vor allem die Hörgewohnheiten!

(Und der Geldbeutel!

Musste gerade mit entsetzen feststellen, daß der CT (Cheap Trick) 211 mehr kostet als meine Jerichohörner.....

)

Murray

kboe
Inventar

#28 erstellt: 26. Apr 2005, 21:01

hallo murray
ich bin im moment ziemlich begeistert von den 211ern..

aber natürlich soll jeder nach seiner fasson selig werden und es liegt mir absolut fern, jemandem meine meinung aufs aug zu drücken

kugelwelle
Neuling

#29 erstellt: 27. Apr 2005, 16:38

hallo,
ich würde fostex fw200 probieren oder fw208n oder scan speak 8554.
gruß
kugelwelle

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