Aktiv Subwoofer

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liquit2006
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Dez 2004, 11:38

Einen wunderschönen wünsch ich, ich hoffe ihr könnt mir helfe!

Ich habe mir vor einiger Zeit einen Sub gebastellt
Habe aber die ganze Zeit das Problem, dass das Gehäuse wohl falsch berechnet wurde! Folge: Zischen Pfeifen Blubbern.

Ich würde gerne eure Meinung hören, was ich tun soll, vielleicht hat ja einer zufällig nen passenden Bauplan, oder weiß wo ich den herbekomme... Ich wäre euch sehr dankbar

Endstufe: Monacor Sam-1

Sinus-Ausgangsleistung 4 Ω 90WRMS
Sinus-Ausgangsleistung 8 Ω 65WRMS
Musik-Ausgangsleistung 4 Ω 120WMAX
Musik-Ausgangsleistung 8 Ω 90WMAX
Klirrfaktor bei Sinus-Leistung < 0,1%
Frequenzbereich Fullrange 20-20000Hz
Frequenzbereich Subwoofer 20Hz - (var. 50-150Hz)
Ausgangsimpedanz 4 -8Ω
Eingangsimpedanz Line: 24kΩ /High: 17kΩ
Max. Eingangsspannung
Line In 4,7V mono/ 2,3V stereo
High Power In 33V stereo
Max. Ansteuer-Leistung 4 Ω 2x270WMAX
Max. Ansteuer-Leistung 8 Ω 2x135WMAX
Störabstand > 70dB
Ruhe-Leistungsaufnahme 2,5VA
Stand by-Leistungsaufnahme 0,6VA
Stand by-Verzögerung ca. 7 Minuten
Stromversorgung 230V˜/50Hz/120VA

Subwoofer: Monacor SPH-250TC

Impedanz (Z) 2x8Ω
Resonanzfrequenz (fs) 26Hz
Max. Frequenzbereich f3-3500HZ
Empf. Trennfreq. (fmax.) 2000Hz
Maximale Belastbarkeit 2x150WMAX
Nennbelastbarkeit (P) 2x100WRMS
Mittl. Schalldr. (1W/1m) 91dB
Nachgiebigkeit (Cms) 0,5mm/N
Bewegte Masse (Mms) 55g
Mech. Widerstand (Rms) 1,9kg/s
Mechanische Güte (Qms) 3,31
Elektrische Güte (Qes) 0,27
Gesamtgüte (Qts) 0,25
Äquivalentvolumen (Vas) 84l
Gleichstromwiderst. (Re) 2x6,8Ω/3,4Ω
Schwingspulenindukt. (Le) 2x1,1mH/1,1mH
Schwingspulendurchmesser 50mm
Schwingspulenträger Kapton
Schwingspulenwick.-Höhe 17mm
Luftspalthöhe 8mm
Lineare Auslenkung (XMAX) ±4,5mm
Eff. Membranfläche (Sd) 346cm2
Verschiebevolumen (Vd) 155,7cm3
Kraftfaktor (BxL) 11,1Tm
Referenz-Wirkungsgrad (No) 1,1%
Empf. Netto-Geh.-Volumen
Geschlossen 25l
Bassreflex 50l

Danke schon mal im Voraus

das_n
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2004, 11:42

was hast du denn für ein gehäuse?

modul und chassis passen eigentlich 1a zusammen.....

liquit2006
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Dez 2004, 12:44

Das Gehäuse ist selbst gebaut wurde von nem Laden Berechnet. Haben aber wohl nicht richtig ahnung davon.
Das Gehäuse hat 30 L hab mal in nem Forum gelesen das meine Komponenten wohl mindestens 32 L brauchen eigentlich mehr.

Hier bilder vom Sub

http://www.oyla2.de/userdaten/31594494/bilder/Woofer_seite.jpg

http://www.oyla2.de/userdaten/31594494/bilder/Woofer_hinten.jpg

http://www.oyla2.de/userdaten/31594494/bilder/Woofer_Vorn.jpg

[Beitrag von liquit2006 am 28. Dez 2004, 12:52 bearbeitet]

das_n
Inventar

#4 erstellt: 28. Dez 2004, 13:29

das passt nicht, gehäuse zu klein, bassreflexrohr zu klein...ich rechne dir mal was aus....

mmmmh, der ist in der tat schwer unterzubringen. in nem 50l-gehäuse bräuchte er ein 40cm langes br-rohr (10cm durchmesser).
wenn man ihn direkt berechnet kommt nach formel 24l raus, da müsste das rohr aber auch so lang sein und man kriegt es nicht unter im gehäuse.
geschlossen ist auch schlecht, da der qts mit 0,25 zu niedrig ist, der kommt net tief genug im geschlossenen gehäuse (magnet zu stark).

frag mal direkt bei monacor an.....

..oder such mal hier im forum, ich glaub hier war shonmal nen user der den verwendet hat....

Taufrisch_1961
Neuling

#5 erstellt: 28. Dez 2004, 14:04

high du ! - zischen und pfeifen klingt ganz nach einem nicht dichten Gehäuse, deines sieht aber doch ganz gut aus! Sind denn beide Schwingspulen korrekt angeschloßen? parallel hieße hier ja etwa 4 Ohm und damit kann das Aktivmodul auch ganz gut ... nur richtigrum muß es sein, nicht verpolen ! Gruß vom LOOP

das_n
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2004, 17:52

wie lang ist dnn das bassreflexrohr bei deinem sub? gerade wenn das so ne kleine fläche hat, solltest du die kanten zur schallwand rundschleifen. (so wie "trompetenrohre" gegenüber normalen aussehen)

das gehäuse ist luftdicht, oder? das chassis ist auch luftdicht an das gehäuse geschraubt?

liquit2006
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Dez 2004, 17:58

Das BR-Rohr ist 21cm x 2cm.
Gehäuse und Chassi sind alle "Versiegelt", würde das gar nicht mehr richtig los bekommen denk ich!

So n mißt das ding scheint echt nicht gut berechnet zu sein. Voll Frust!
Wollt doch nur nen netten Sub!

Danke übrigens für eure ersten Tipps!
vorallem and das_n

[Beitrag von liquit2006 am 28. Dez 2004, 18:35 bearbeitet]

das_n
Inventar

#8 erstellt: 28. Dez 2004, 18:56

die querschnittsfläche ist zu klein für nen 25er, zumindest dann, wenn die abstimmfrequenz recht hoch liegt.

vielleicht kannst du das übel wirklich dadurch mindern, dass du die kanten rundschleifst.

kannst du vielleicht anstatt des kanals ein rohr einsetzen? (nachträglich einbauen)

wie lang ist denn der kanal?

palucca
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Dez 2004, 20:45

hallo iquit2006,

bei einer Gehäusegröße von 32ltr. Bassreflexkanal 21x2cm
müßte die Läne 21cm sein. Aber tief geht das Teil nicht runter: fg liegt bei 51Hz. bei 50ltr. netto Kanal 80cm2
und einer Länge von 35,5cm gehts bis 32Hz runter.

palucca
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Dez 2004, 20:46

liquit2006
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Dez 2004, 21:19

Also ich habe kein Problem damit, ein komplett neues Gehäuse zu bauen.
Könnt mir mir dazu sagen wie groß ich das machen soll und was für BR rein muss (Rund oder Eckig). Möchte das Gehäuse gerne so perfekt auf die Komponenten abstimmen wies geht!

Danke für eure starke Beteiligung

[Beitrag von liquit2006 am 28. Dez 2004, 21:19 bearbeitet]

palucca
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 28. Dez 2004, 21:26

hallo liquit2006,

hab ich doch oben geschrieben. Bassreflexrohr eckig oder rund ist egal. 80cm2 ist im Durchmesser 10cm. Wenn ein Rohr benutzt wird, sollte das Teil trompetenförmige Ein- und Ausslässe haben.

Also:
50ltr. netto! (+ca.2ltr fürs Chassis + 3ltr fürs Rohr/Kanal) Länge Rohr/Kanal 35,5cm

(Berechnung mit LSP-CAD)

Und sonst ruf einfach mal bei Monacor an, die haben einen sehr fähigen Lautsprechentwickler!

[Beitrag von palucca am 28. Dez 2004, 21:35 bearbeitet]

das_n
Inventar

#13 erstellt: 29. Dez 2004, 08:06

trompetenrohre gibts z.b da:

http://www.speakertr...php?product=Mbrrohr4

das ist ein stecksystem, da musst du halt passende verlängerungen dranmachen und dann noch eine abschlusverrundung (gibts da alles).

da das rohr nur einen innendurchmesser von 9cm (glaube ich) hat, kann es etwas kürzer ausfallen. (9cm innendurchmesser reicht trotzdem dicke)

wenn dann da noch was pfeift, dann liegts nicht am rohr.....

liquit2006
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Dez 2004, 15:44

Dann werde ich das ding ma anfangen umzubasteln.
Danke für die Vorschläge nochmal
Wird wahrscheinlich n bischen dauern. Werde Ergebnis aber hier hin Posten!

liquit2006
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Jan 2005, 16:06

Hi nochmal eine letzte Frage!
Habe eine Antwort von Monacor bekommen!

"Wir empfehlen für den SPH-250 TC ein Volumen von 25 Liter (netto) bei geschlossener Ausführung.

In Kombination mit dem SAM-1 ist aber eine Baßreflexbox 50 Liter Volumen besser geeignet da die SAM-1 keinen Sub-Boost besitzt. Bei 50 Liter Nettovolumen benötigen Sie ein Baßreflexrohr mit 70mm Innendurchmesser und 140mm Länge.

Auch sollten Sie die beiden Schwingspulen parallel anschließen um auf einen Abschlußwiderstand von 4 Ohm zu kommen. Damit kann die SAM-1 mehr Leistung abgeben.
"
Nach meinen Berechnungen müsste ich jetzt folgendes Gehäuse bauen: für 50.2L

2xSeite à 480 x 370 mm
2xBoden à 370 x 342 mm
2xFront à 442 x 342 mm

dann Teile einbauen. Richtig, oder habe ich was vergessen?

das_n
Inventar

#16 erstellt: 03. Jan 2005, 21:01

geh lieber auf nummer sicher und nimm nen 10cm bassreflexrohr mit 280mm länge.....

InV
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Jan 2005, 22:59

Auch wenns Offtopic ist. Welche Programme nehmt ihr zur Berechnung? Irgendwie kommt bei mir immer was komplett anderes herraus....

palucca
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Jan 2005, 05:31

moin InV

ich benutze seit Jahren LSP-CAD und in Zukunft AJ-Horn.

http://www.aj-systems.de/

http://www.ijdata.com/

Es gibt aber auch preiswertere Programme, z.B. LASIP

http://www.lasip.de

LASIP wird gerade hier ausführlich erklärt:

http://www.audio-club.de/

[Beitrag von palucca am 04. Jan 2005, 05:36 bearbeitet]

das_n
Inventar

#19 erstellt: 04. Jan 2005, 08:16

da ich mac-user bin, habe ich kein programm auf der platte.

daher benutze ich immer die ganzen tools, die es unter:

www.mhsoft.nl/spk_calc.asp gibt. die sind wirklich gut für grobe berechnungen, da man sich den frequenzgang sogar anzeigen lassen kann bei der gehäuseberechnung.
ausserdem ist dort wirklich ein fülle von vielen tools vorhanden. die ergebnisse dieser kleinen programme decken sich immer so in etwa mit den "richtigen" simulationen der anderen forenuser.

allerdings hab ich auch erst ne zeit gebraucht, bis ich durch wichtigen tools, die ich brauche, durchgestiegen bin, aber das geht allen neulingen wohl so.

pos.: wenn jemand ein programm kennt, was auch auf nem apple läuft, bitte sofort melden! (also kein sch**** .exe)

[Beitrag von das_n am 04. Jan 2005, 08:17 bearbeitet]

InV
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Jan 2005, 11:09

Hilfe!
Das einzigste Tool wo ich etwas durchsteige ist dies hier:

http://www.lautsprecher-shop.de/tools/index.htm

Allerdings kommen da immer so kleine Gehäuse raus....

z.B. BSW 154 - II / Bassreflex-Gehäuse / BR-Rohrdurchmesser 12cm = 31.3L

Peter_Wind
Inventar

#21 erstellt: 04. Jan 2005, 12:02

das_n schrieb:

da ich mac-user bin, habe ich kein programm auf der platte.
pos.: wenn jemand ein programm kennt, was auch auf nem apple läuft, bitte sofort melden! (also kein sch**** .exe)

Da bin ich auch dran interessiert. Ich schließe mich der Bitte an.