Subwoofermodul mit 'genügend' Leistung

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tandemliebhaber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Feb 2008, 19:19
ich bin auf der Suche nach einem Verstärkermodul bzw Bausatz mit ausreichend Leistung. Was ist ausreichend? Will einen VIFA 26 WA 550/8 betreiben, also PA ala McKrypt oder so ist definitiv nicht!

- Das VM100 von Velleman ist zu schwach (etwa 100W an 8Ohm)
- Hypex 180 ist digital (Dämpfung nicht der Hit & klingt nicht so doll)
- TDA 7293 z.B. Schuricht 200Q ist fast so teuer wie eine gebrauchte PA-Endstufe)

... und die fertigen Module wie z.B. Inosic sind so teuer wie eine gebrückte Rotel Endstufe.

Weiß jemand was wie eine VM100 mit mehr 'Saft'?
Aktive Weiche ist nicht das Problem, der Trafo eben auch nicht, daher der Gedanke selbst zu bauen ... die Sateliten versorgt eine Hiraga, im Kleinleistungsbereich gibt's da ja genug (-> http://www.diy-audio-world.com/Hiraga%20Amp20W.html)
Furby
Stammgast
#2 erstellt: 06. Feb 2008, 23:38
gibts da nicht welche bei Conrad ??wenn mich nicht alles irrt,ist das größte Modul was bei 180 RMS @ 4 Ohm...oder du schaust mal,ob jemand von Teufel Subs die Verstärkermodule verscheuert...bei Ebay...letztens war da eins drin von einem 5000der Sub...für günstiges Geld...^^
-Euml-
Inventar
#3 erstellt: 07. Feb 2008, 00:18
also wenn du die Endstufe selbst bauen willst dann schau dir mal das an
ansonsten must du wohl doch ein wenig mehr investieren
JesusCRamone
Stammgast
#4 erstellt: 07. Feb 2008, 01:11
Alesis RA-500 wird oft empfohlen und würde ich mir (aktuell T-Amp) heute kaufen.
Richtige Endstufe finde ich flexibler als Module.
Die Leistung braucht man eigentlich nur wenn man heftig entzerrt, z.B. Langhuber im geschlossenen Gehäuse auf Tiefstbass. Oder halt für Extreme Lautstärken im PA-Bereich.
Ansonsten reizt man mit ein paar Watt die Chassis gut aus, auch große...., da sie in der Regel höheren Wirkungsgrad haben und daher weniger Leistung benötigen.

Gruß, Micha


[Beitrag von JesusCRamone am 07. Feb 2008, 01:13 bearbeitet]
tandemliebhaber
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Feb 2008, 10:25
@ Furby: nimm's mir 'net übel, aber 100W an 8Ohm sind etwa 180Watt an 4 Ohm, zumal bei Conrad & Konsorten meist Musik oder Sinusleistung angegeben sind, ich brauch aber die echten RMS. Wer sagt mir was Teufel kann? Danke trotzdem für den Tip

@ JesusCRamone: Wieso keine PA: die gesamten den Sound 'behindernden' Schutzschaltungen & die Baugröße. Man versucht nicht, bei einem Subwoofer ein wohnraumfreundliches Klangmöbel zu bauen & hat dann ne PA im 19" 3 HE rumstehen.
Wieso Selbstbau: An die Weiche muß man eh selbst dran, an den Netzteilen wird fast immer gespart (Koppelkondensatoren, Siebung, Einschaltverzögerung ...) & man kriegt die Dinger halt schön klein & kann die Luft im Gehäuse der Endstufe mit zum LSP-Volumen rechnen.
Wieso nicht 100% selbst? Das ist mir mit den Strömen, Brumm, Schaltungsdesig zu heikel, eine fertige (unbestückte) Platine sollte es schon sein.
Achja, de ZECK PA steht schon im Keller.

@ -omega- : ist das Deine bei ebay?

Danke für die rege Diskussion, werde mich weiter umhören & 'notfalls' doch bei Rotel bleiben.
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 07. Feb 2008, 17:48
ne es ist nicht meine aber ich habe auf die schnelle keinen Händler gefunde...
sollte blos als Beispiel dienen nicht als kauftip
Shefffield
Inventar
#7 erstellt: 07. Feb 2008, 17:55
Moin.

Ich bin mit meinem SAM-2 recht zufrieden. (Daran hängt ein Pärchen SPH-390TC, je nur eine Schwingspule angeschlossen).

Würde das ins Beuteschema passen?

Grüße,
Axel
Furby
Stammgast
#8 erstellt: 07. Feb 2008, 17:57
Der Bausatz in deinem Avatar,ist doch der Ripol mit Mivoc Bestückung oder ?
Shefffield
Inventar
#9 erstellt: 07. Feb 2008, 18:05
Moin.

Nicht wirklich. Timmis Konstruktion, die wiederum auf den guten Siggi Linkwitz zurückgeht, stand dafür Pate. Aber meine Nichtkiste hat die beiden SPH-390TC im Bauch und das SAM-2 an der Seite.

Geht wirklich gut, wird aber bald durch Größeres ersetzt, entweder 18" oder 21". Nicht, weil's nicht gut ist oder nicht reicht, sondern weil ich noch mehr Lässigkeit haben will - und um des Bauens willen, wenn ich herlich bin.

Wenn Du hören kommen willst: Ich wohne in Mannheim.

Grüße,
Axel
Furby
Stammgast
#10 erstellt: 07. Feb 2008, 18:24
mhm...weil die gleiche Bauweise gibbet als CT bei Strassacker im Angebot...mit Mivoc Bestückung^^

anhören gern,aber Jena/Mannheim ist nicht gleich mal 5 Min Fahrweg
Shefffield
Inventar
#11 erstellt: 07. Feb 2008, 18:51
Moye,

zu den Mivocs kann ich nix sagen, hab ich noch nicht gehört. Meine Polyprops sind von den Parametern her schon deutlich anders als die AWX 18.

Da Du weit weg bist, einige kurze Worte zum Charakter des Konstrukts: Der Dipol kommt extrem trocken und schlank, ist das Präziseste, das ich je gehört habe, braucht aber definitiv Gewöhnung an den anderen Charakter. Das Fette, Wuchtige von BR fehlt völlig, und auch ein großer CB-Sub hat mehr Durchsetzungsvermögen als mein auch nicht eben kleiner Dipol. Aber dafür kommt er wirklich tief in den Keller 'runter (schon mal den Hall eines riesigen Kirchenraums bei Klassik gehört?) und bleibt dabei immer sauber und exakt. Ich höre inzwischen genau, wo im Studio synthetischer Tiefbass dazugemischt wurde - auf die Note genau. Ist teilweise sehr überraschend bei Metall & Co.

Ich steh' drauf....
Furby
Stammgast
#12 erstellt: 07. Feb 2008, 19:00
klingt interessant :-) würde mich reizen
tandemliebhaber
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Feb 2008, 22:03
@ sheffield: können wir zurück zum Thema?
das SAM2 von Monacor dürfte so 100 Watt RMS an an 8 Ohm haben, da sind gut 300.- kein Sonderangebot.
Wieso nur eine Schwingspule angeschlossen? Also doch entweder so ein gebrauchtes Bastelmodul aus der Bucht oder den Zweiteiler mit Rotel o.ä.
Furby
Stammgast
#14 erstellt: 07. Feb 2008, 22:07
eine Frage @ Tandem,

möchtest du gern deine Nachbarn oder so mitbeschallen ??.

ich weiß nicht....manchen ist vieleicht garnicht bewusst,wieviel 100 Watt sein können :-)also,wie Laut sowas sein kann...^^
bass-t86
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Feb 2008, 22:24
Das SAM-2 hat 125rms @ 8Ohm und 200rms @ 4Ohm.
Es kostet auch keine 300 sondern um die 200 +-20€.
tandemliebhaber
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Feb 2008, 01:24
@furby: ich höre mit meinen Hörnern bei 1,4W bis gut an die 100dB ;o)
Lautstärke & el. Leistung sind über den Wirkungsgrad verknüpft & wenn man 'geschlossen' aktiv entzerren will braucht man schon etwas mehr 'Luft'.
Basshorn bis 30 Herz oder darunter entbehrt des gewissen Hausfrauenakzeptanzfaktors. Es soll was ganz feines werden & ich möchte nicht endlos daran rumbasteln.

@bass-t86: also 125RMS oder 100RMS sei jetzt mal dahingestellt, meine Frage war nach einer Alternative zu Velleman VM100 ...
Wo gibt's das SAM2 zu 200.- ? Mein Preis bei dem bekannten Fachhändler in Münster ist 325.- (hat zudem 'nur' 125W Sinus an 8 Ohm, RMS dann so in etwa 30% drunter), also kein echter 'Fortschritt'.
Von der Schaltungstechnologie sprachen wir nicht, sonst nähme man die Hypex-Module (digital mag ich net)
bass-t86
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Feb 2008, 09:23
Shefffield
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2008, 10:31
[quote="tandemliebhaber"]@ sheffield: können wir zurück zum Thema?
[/quote]

Gerne! Bin dabei.

[quote="tandemliebhaber"]
das SAM2 von Monacor dürfte so 100 Watt RMS an an 8 Ohm haben, da sind gut 300.- kein Sonderangebot.
[/quote]

Geht günstiger.

[quote="tandemliebhaber"]
Wieso nur eine Schwingspule angeschlossen?
[/quote]

Um die Güte hoch zu kriegen. Der SPH-390TC ist viel zu stark motorisiert für den Einsatz im Dipol. Außerdem kann ich so komfortabel 2x 8 Ohm parallel schalten.

[quote="tandemliebhaber"]
Also doch entweder so ein gebrauchtes Bastelmodul aus der Bucht oder den Zweiteiler mit Rotel o.ä.[/quote]
[/quote]

Beim Rotel musste noch den Tiefpass dazurechnen, oder? Das macht die Kalkulation interessanter für ein Modul. Von den Bastelteilen würd' ich allerdings die Finger lassen..

Grüße,
Axel
tandemliebhaber
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Feb 2008, 11:47
@ Axel: interessant - wenn man einen zu starken Antrieb hat, läßt man einfach die Hälfte weg: OK, also um in Zukunft mit meinem 12-zylinder in der Spielstraße nicht geblitzt zu werden, ziehe ich einfach 6 Zündkerzen ab ;o)
Und danke für den Hinweis, von den Basteleien die Finger weg zulassen, werde also in Zukunft mit dem kommerziellen Gedröhne von Heco, Magnat oder Canton & Konsorten rumschlagen (sorry, falls sich jemanden damit zu Nahe treten sollte) - aber der Mainstream kauft ja auch Taiwanblech in China geschraubt - dann doch lieber dem Forenkollegen sein isonic-Modul des Herrn Richter abgekauft ...
Shefffield
Inventar
#20 erstellt: 08. Feb 2008, 11:52
Hey, nicht so pauschal bitte.

Ich erlaube mir den Luxus, zwei halbierte 12-Zylinder zusammenzuschalten. Ist auch wieder schnell genug, um geblitzt zu werden.

Ne, im Ernst. Niedriges Qts ist gut für Bassreflex, bringt aber keinen Tiefbass bei CB und erst recht offenem Einbau.

Und Bastelei ist nicht gleich Bastelei!

Mir geht's um die Ebay-Angebote unklarer Herkunft mit unklaren oder zweifelhaften technischen Angaben. Wenn Du was bastelst, weißt Du genau, wo's herkommt und was drin ist, oder?

Grüße,
Axel
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