15" für 220 Liter

Ginge das:

- 8Ohm
- sinus 120W
- 96dB Empfindlichkeit
- 30-5500Hz
- Fs 33Hz
- Qms 2.67
- Qes 1.25
- Qts 0.85
- Vas 260

Jim! schrieb:

Ginge das: - 8Ohm - sinus 120W - 96dB Empfindlichkeit - 30-5500Hz - Fs 33Hz - Qms 2.67 - Qes 1.25 - Qts 0.85 - Vas 260

Kann ich nicht sagen, aber ich wüsste auf anhieb zwei 18" die mit dem Volumen klarkommen.

18"er passen einfach nicht.Wenns danach ginge könnte ich mir auch 22er vorstellen

Dann guck doch mal bei Strassacker, die machen bei PA-Tieftönern Gehäusevorschläge, die bei der Orientierung helfen. Oder frag Frank Kuhl nach einem Tieftöner aus dem riesigen Monacorprogramm. Würde mich wundern, wenn es da nichts gäbe, was passt und auch schonend mit dem Geldbeutel umgeht.

Im Forum Audiotreff wurde ein 15-Zöller von Celestion besprochen, der in deinen Gehäusen ein ideales Einbauvolumen für maximalen Tiefgang erreicht. Falls du den Hersteller nicht kennst: Celestion ist ein erfahrener und viele Jahre im Geschäft tätiger Chassis- und Boxenhersteller (überwiegend im PA-Bereich). Also kein billiges No-Name-Produkt.

Celestion FTR15-3070C

Pro Bass etwa 69 brit. Pfund = unter 93 Euro/Stück. Ein Spottpreis für ein Qualitätschassis in der Größe.
Da der Versand innerhalb der EU ist, dürfte das Porto nicht sehr teuer sein. Der Kauf dort ist immer noch billiger als z.B. über Monacor-Händler in Deutschland, die ebenfalls dieses Chassis für 209 Euro anbieten.

Thread im Audiotreff über den Celestion

Das ist wirklich ein Heißer Tipp.
So wie ich das sehe hat er wohl sehr wenig Hub( glaube 3mm) und die Membran ist ziemlich leicht.
So ein Chassi in der Art spielt gerade da im vorhandenen Gehäuse.
Sind aber leider schon über 25 Jahre Alt und es sind auch keine Daten mehr davon zu finden (außer FS von 28Hz wurden mal gemessen).Bei einem sind die Litzen zur Schwingspule gebrochen und wurden schn 3 mal wieder zusammen gelötet.
Schätze die machens noch diesen Monat und dann ist einer auf jeden Fall hinn.
Ich habe eingentlich diesmal an Etwas Lang hubiges( Was fürn wort ) gedacht mit schwerer Membran.
Ich denke das es damit noch ein wenig tiefer geht und bei der Gehäusegröße sollte da auf jeden Fall doch was zu machen sein oder?

Kann dem Voschlag einen Celestion zu nehmen nur Zustimmen.
Hab selber einen, allerdings 18" (FTR18-4080FD) und bin sehr zufrieden damit. Geht auch ordentlich tief runter. Habs jetzt zwar nicht genau im Kopf aber bis glaub 30Hz linearer Verlauf.

Mfg nisk

Ich würde vom Celeston, ohne den zu kennen, abraten.
Schaut wirklich nicht sehr langhubig aus, is halt eher so die PA Schiene. Außerdem gibts keine TSP auf der Seite.
Wie wärs mit 2 Mivoc AW 3000 in ein Gehäuse? Würden sicher bis mindestens 25Hz gehen, kosten zusammen etwa 100€ und haben ordentlich Hub.

Ich glaube, das wäre eher die Richtung, die du dir vorstellst.

Das wären dann insgesammt 4 Chassis bei zwei Gehäusen...
Hast du dir das so gedacht? Das passt glaube ich auch nicht so wirklich in die Schallwand

Ich würde vom Celeston, ohne den zu kennen, abraten.

Was vestehst Du denn unter kennen? Also ich habe schon einges mit dem gemacht und TSP habe ich auch. Im übrigen brauchen Chassis mit schwerer Membran und entsprechenden Parametern kein großes Gehäuse. Der FTR15-3070C geht eher so in die klassische Richtung in der man früher Audax, JBL, Fostex, Isophon usw. Chassis finden konnte.

Ich weiß nicht ob jemandem bewusst ist was +/-3mm Hub bei einem 15" Bass in einem richtig abgestimmten Bassreflex Gehäuse bedeuten. Der kann durchaus noch einiges mehr an Hub dann halt nicht mehr im linearen Bereich.

+/-3mm bei einem 15" entsprechen ja etwa +/-5mm bei einem 12". Schon ok, aber auch nicht so viel. Is halt, nach dem Aussehen zu urteilen nicht für richtigen Tiefbass geeignet. Wenn du die Parameter hast, rück sie doch mal raus, dann kann man sich ein besseres Urteil machen.

Also auf www.celestion.com gibs glaub ich von jedem LS die die anbieten die TSP. Dann Professional LS und nochmal und dann musst halt auswählen was du für nen Typ hast.
Hier mal nen Link zum 3070C:

http://professional..../pdf/FTR15-3070C.pdf

Mfg nisk

Wie ich mir dachte, und wie Celeston auch schreibt: "response down to 40Hz".
Für PA voll ausreichend, daheim sollte es bei mir tiefer gehen. Das schrieb ja auch der Themensteller. Ich bleibe bei meiner Empfehlung.

Also wie gesagt ich möchte so tief runter wie es geht, denn wenn mann schon mal solche möglichkeiten an Liter´n hat sollte bei 30 Hz noch nicht schluss sein...

@ Quaqua
meintest du jetzt zwei pro gehäuse?

Guck dir mal diese beiden an. Weiß nicht genau ob die 220L reichen, denke aber schon.

Dayton 15" Classic Series

Dayton 15" Series II

Gruß Caisa

Hallo Jim!

Ja, ich meinte 2 AW3000 pro Gehäuse. Dazu 2 10cm Bassreflex Rohre, 40cm Lang. ergibt einen sehr flachen Abfall, der bei 50Hz beginnt, bei 20Hz allerdings nur 5dB beträgt.

Der 2te Dayton schaut aber auch sehr interessant aus.

Vor kurzem habe ich einmal einem Kunden der es wirklich so haben wollte einen Extremsub empfohlen. Sonic-15 in 225 Liter Bassreflex. Das ergibt einen -3dB Punkt bei 17 Hz mit einem Xlin von +/- 32mm ! Er hat ihn gebaut und ist heute noch zufrieden. Für mich wäre das allerdings nichts. Aber wo es hier schon um maximalen Tiefbass geht.

ca 500 € wären mir dann doch zu teuer aber ansonnsten würde ich davor nicht zurückschrecken

Wie siehts den damit aus.
Sind leider keine Parameter mit angegeben(TSP) aber ich habe den Händler schon angeschrieben.Leider noch keine Antwort.

http://www.etc-shop....c1-26-27_p787_x2.htm

Bei der Gelegenheit frag ihn doch auch mal nach dem Schwingspulendurchmesser und welches Material er für die Schwingspule verwendet.

Hallo,
probiere es doch (erstmal) mit einem Sonic 15 im BR - das müsste wohl laut genug "können" und kostet nur die Hälfte .

Viele Grüße

Da ist der genannte Dayton zum gleichen Preis aber DEUTLICHST besser!

Noch bessere Ergebnisse scheint aber der Serie II 15"er zu liefern.

Gruß Caisa

EIN Sonic 15 übertrifft tatsächlich 4 AW3000 im Hubraum. faszinierend!

Eine Frage aber, Frank: Wie hast du so tief abstimmen können?
WinISD gibt mir für 20Hz in 220Liter ein 40cm langes Rohr aus (genauer: 2 Rohre mit 10cm Durchmesser). Für den Sonic 15 würd ich mindesten 4 10cm Rohre einsetzen - und dann wirds ja wieder elendig lang.

Ich würde das wahrscheinlich selber in meinen 4 Wänden überhaupt nicht wollen. Aber es gibt Freaks die stellen sich sogar je 4 Stück in ihre Raumecken (also acht). Was da im Raum passiert kann ich mir kaum vorstellen. Ich habe es noch nie geschafft diesen Bass in einem Raum sagen wir von 50m² Größe auch nur ansatzweise an seine Grenzen zu bringen. Bei einem Sinussignal von sagen wir 35 Hz wackeln schon alle Wände, die Lampen fallen aus der Decke und in den Regalen bleibt nichts stehen obwohl der Bass dann noch nicht mal ein Viertel von dem abbekommen hat was er wirklich verträgt.

meint ihr den?:
http://www.carhifidi...bwoofer,0,CP-13.1640

der Kostet mit Mwst.304,-€
das wäre dann 6 mal so viel
600€ für beide

Das war auch nicht ganz ernst gemeint. Die meisten Leute verstehen unter Bass sowieso etwas anderes als es in Wirklichkeit ist. Die meinen meistens das Kicken in den Magen mit Bässen um 50 Hz herum. Es gibt kaum Instrumente oder Musik die überhaupt im Bereich unter 30 Hz spielt. Das ist dann entweder Orgel oder sind künstlich erzeugte Töne.

Das Chassis mit den Parametern die du am Anfang angegeben hast würde funktionieren - aber nur in einem geschlossenen Gehäuse.

Die sind leider schon weg.
Hätte ich das gestern gewust hätte ich vier fast neue für 35,-€ schießen können.Zum ausprobieren wäre das sicherlich auch nich zu viel Geld gewesen
Wie gessagt müssen sie auch Heimkino können und da sind bässe weit unter 400Hz nicht unüblich. Kickbass sollten meine Haupt LS´s genügend liefern.

Geschlossen ist das Gehäuse noch kann aber unter Umständen auch auf BR umgebaut werden.
Lieber wäre mir aber auch geschlossen.

Hier habe ich noch etwas gefunden von Eminece

Z = 8 Ohm
Qts = 0,42
Qes = 0,44
Qms = 8,2
Re =6,8 Ohm
Le = 0,74 mh
fs = 43 Hz
Sd =855 cm
Vas = 175l
Cms = 0,17mm / N
Mms = 81g
BxX = 18,3 N / A
SPL = 97 DB

http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich habe in meinen "Zweit- Front LS´s die Eminence Kappa 15 LF und die gehen recht gut von daher habe ich zumindest in die Marke vertrauen.
Mit Parametern kann ich alleding eher wenig anfangen, da seid ihr dann wieder gefragt

Mein LASIP(95) meint, dass der EP 15-300 einen Überhang von 1,1mm hat.
Fs ist ein bischen zu hoch.

Hast du mal die Kappa15LF in den Gehäusen getestet?

Gruß
Henner

Nein Habe ich nicht.
Erstens habe ich sie schon so offt ein und wieder aus gebaut das ich das dem Gehäuse nicht mehr zumuten möchte( Ich mir auch nicht ) und zweitens sind die ja auch recht Hart und ich möchte doch mal was weiches

bitte weiter berichten...