Suche audiophilen Subwoofer

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Andi71
Stammgast
#1 erstellt: 23. Dez 2007, 13:56
Hi,
ich bin auf der Suche nach einer audiophilen Selbstbau- Subwoofer Empfehlung für meine 2-Wegeriche mit Morel-Bestückung (17er + HT)
Mein Hörraum ist reichlich 30qm groß und der Sub könnte an
einer Reckhorn a-400 Sub Endstufe oder an einem Monacor
SAM-2 Modul betrieben werden.
Hätte vielleicht jemand Ideen was dazu passen könnte.
Gruß Andi
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 23. Dez 2007, 15:12
Hi,

ich hätte verschiedene Vorschläge.
Aber erstmal: Wieviel willst du ausgeben? Wie groß darf der Sub werden? Pegel oder Tiefgang oder beides?

Grüße,
Florian
Andi71
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2007, 15:53
Hi,
da der Verstärker schon da ist,denke ich das ich so um die 300,- ausgeben möchte.Für mich wäre Impulstreue und Tiefgang wichtiger als Pegel.Die Nachbarn wird es freuen .
Gruß Andi
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2007, 15:55
Bei 300€ und musikalischem (high-end?) Anspruch: Zwei Monacor SPH-250KE in 40-70L geschlossenem Compound. Mehr zu Compound gibts hier: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=2886

Grüße,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 23. Dez 2007, 15:56 bearbeitet]
boarder
Stammgast
#5 erstellt: 23. Dez 2007, 16:05
Ich würde Dir den VIFA Kontur Sub empfehlen, der müßte zu Deinen Vorstellungen ganz gut passen.
Andi71
Stammgast
#6 erstellt: 23. Dez 2007, 16:49
Hi,
es sind beides sehr interessante Vorschläge.Danke im voraus.
@FloGatt , du scheinst schon einige gute Erfahrung mit dem SPH-250 KE gemacht zu haben.
40-70 Liter Gehäuse sind eigentlich OK und der Preis für 2 Chassies ist auch noch im Rahmen.Wie machen sie sich eigentlich klanglich.
Gruß Andi
FloGatt
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2007, 17:03
Klanglich gehört diese Kombi zum besten, was ich je gehört habe. Da gibts überhaupt nichts auszusetzen.

Wenn du willst, kannst du dir das bei mir mal Anhören, ich hab auch eine SAM-2 Wo wohnst du?

Grüße,
Florian
Andi71
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2007, 18:36
Hi ,
das klingt ja richtig gut.
@Flogatt
Ich komme aus Sachsen,zwischen Dresden und Chemnitz,da wäre es mit anhören nicht ganz so einfach.Ich war zwar in Hessen beim Bund und habe dort noch Bekannte.
Wie hast Du die Chassies bei Dir angeordnet, da es bei Compound mehrere Möglichkeiten gibt?
Gruß Andi


[Beitrag von Andi71 am 23. Dez 2007, 18:37 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2007, 19:16
Hi,

ich hab sie immer nur "privisorisch" Bauch an Bauch bei mir angeordnet (ich war einfach zu faul, ein komplett neues Gehäuse zu bauen ). Bei dieser Anordnung ist nebenbei auch noch das Koppelvolumen optimal klein. Wenn es dir optisch nichts ausmacht, kannst du sie ja auch so anordnen. Wenn es dich stört, empfehle ich dir Rücken an Rücken mit möglichst kleinem Koppelvolumen. Dieses musst du beim Gehäuseberechnen allerdings noch dazurechnen

Grüße,
Florian
Andi71
Stammgast
#10 erstellt: 23. Dez 2007, 19:53
Hi,
Bauch an Bauch ???
Ich geh mal davon aus,das Du das geschlossene Gehäuse nimmst und einfach den zweiten Sub draufschraubst , oder?
Gruß Andi
FloGatt
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2007, 20:07
Nö, mit Bauch meine ich die Vorderseite des Chassis, also die Seite, die man normalerweise auch sieht. Die "Bauch-an-Bauch"-Anordnung geht ganz einfach, in dem du einen Ausschnitt machst, auf einer Seite ein Chassis anschraubst und auf der anderen Seite auf den gleichen Ausschnitt das andere Chassis. Schwer zu erklären, aber eigentlich ganz einfach

Grüße,
Florian
A-Abraxas
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2007, 20:13
Hallo,

FloGatt schrieb:
...einen Ausschnitt machst, auf einer Seite ein Chassis anschraubst und auf der anderen Seite auf den gleichen Ausschnitt das andere Chassis.

oder beide Chassis "face to face" mit ausreichend langen Schrauben .
Dabei sollte man jedoch - je nach Bauform der Chassis - darauf achten, dass die Sicken nicht über den Dichtrand hinausragen. Auch nicht in angeschraubtem Zustand, wenn die Dichtungen (etwas) zusammengedrückt werden. Sonst reiben die Sicken aneinander und machen hässliche (Neben-)Geräusche.

Viele Grüße
FloGatt
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2007, 20:20

A-Abraxas schrieb:
Hallo,

FloGatt schrieb:
...einen Ausschnitt machst, auf einer Seite ein Chassis anschraubst und auf der anderen Seite auf den gleichen Ausschnitt das andere Chassis.

oder beide Chassis "face to face" mit ausreichend langen Schrauben .
Dabei sollte man jedoch - je nach Bauform der Chassis - darauf achten, dass die Sicken nicht über den Dichtrand hinausragen. Auch nicht in angeschraubtem Zustand, wenn die Dichtungen (etwas) zusammengedrückt werden. Sonst reiben die Sicken aneinander und machen hässliche (Neben-)Geräusche.


Direkt Bauch an Bauch ohne Abstandshalter geht bei den SPHs nciht, weil sich sonst die Sicken kaputtreiben würden. Der Einbau mit Zwischenbrett hab ich selbst schon getestet und für gut befunden

Grüße,
Florian
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Dez 2007, 07:46
Hallo,

schau dir doch mal den MDS Nova 08 an. Die Chassis habe ich pro Stück in ca 25 liter BR eingebaut. Davon 2 Stück in einem Subwoofer und von den Subwoofern 2 Stück.Die klingen schon sehr prezise für Musik und nebenbei machen sie schon ganz schön Druck .Und kostenpreis fürs 1Chassis sind ca 42.- euros. Da haste den 2 Subs in der Bude und die kann man gut ausrichten.
Laß dich nicht von dem Preis beiiren, die Teile sind sehr gut verarbeitet und haben ein ansprechendes Aussehen und zudem machen sie einen sehr guten Bass.


[Beitrag von Tommes_Tommsen am 28. Dez 2007, 07:48 bearbeitet]
Andi71
Stammgast
#15 erstellt: 28. Dez 2007, 15:41
Hi.
die MDS kenne ich noch aus alten Car-Hifi-Zeiten.Ich hatte damals einen MDS12 (als er noch Gelb war)in einem relativ kleinen Gehäuse,der ging bei richter Leistung (ord.Endstufe)ab wie Schmidt`s Katze.
Ich werd mir die Teile mal ansehen,es gibt ja auch 25 und 30er.Weiß man wie groß dort die Gehäuse ungefähr werden müßten?
Gruß Andi
Andi71
Stammgast
#16 erstellt: 29. Dez 2007, 16:40
Hab den MDS 8 mal durch ein Simulatinsprogramm gejagt
das sieht ja richtig gut aus.Wenn das stimmt ergibt sich
f3 27Hz aus 25,5 liter Bassreflexgehäuse. Ist doch nicht schlecht.
Gruß Andi
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 30. Dez 2007, 13:42
Hi,


na dann hau rein, ab zum Baumarkt und Holz holen.
Wenn du das simulieren kannst ,schau doch mal nach wenn man ein Chassis in ?? Liter geschlossen einbaut. Hab selber keine Ahnung von simulieren.Aber das könnte auch interessant werden . Intertechnik gibt bei 15 Liter geschlossen an , der soll dann auch gut spielen.
Andi71
Stammgast
#18 erstellt: 31. Dez 2007, 10:22
Die
15 Liter scheinen OK zu sein.
Das Programm wirft 12,5 Liter für bedämpftes Gehäuse aus.F3 ist relativ hoch-65HZ.Was das Programm taugt kann ich nicht sagen.
Probier doch einfach mal Deine Bassreflexrohre zu verschließen(manche nehmen Socken dafür )
Gruß Andi
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 31. Dez 2007, 12:22
Geschlossene Subs muss man immer tief trennen, dann erreicht man (logischerweise) auch dort eine tiefe f3. Ein Sub sollte man sowieso immer tief trennen, deshalb heißt er ja so.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 31. Dez 2007, 13:02
Hi,

was würde denn bei rauskommen , wenn ich die Passivmembran "siehe link " mit dazu nehme zu einem MDS 08. Ich wollte den Sub dann bei 70-80 Hz trennen

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=007
sakly
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 31. Dez 2007, 13:15
Das kommt halt drauf an, wie Du die abstimmst. Ist das gleiche, als ob Du eine BR-Abstimmung machst.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 31. Dez 2007, 13:23
Du hattest mir damals auf 25-28-Liter abgestimmt, mit nem 75mm BR Rohr ca. 40 cm lang. Und das kam schon sehr gut mit dem Sub.
Da müßte ich kleine Gewichte ranmachen an dem Passivwoofer ???
sakly
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Dez 2007, 14:09
Ja, ich denke man müsste an die Passivmembran dann Gewichte machen. Ich weiß nicht, ob es zu Passivmembranen Abstimmtabellen dazu gibt, damit man weiß, bei welchem Gewicht in welcher Gehäusegröße man welche Resonanz einstellt.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 31. Dez 2007, 15:25
Da ja die PM von Dayton ist , glaub ich nicht das Chassis in einer Tabelle zu finden.Bleibt mir nichts anderes übrig als probieren, probieren und nochmals probieren.
Oder hat vielleicht noch jemand eine Idee ????
sakly
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 31. Dez 2007, 16:39
Nein, ich rede von einer Tabelle, die der Hersteller der Passivmembran zur Abstimmung beilegt.
Ansonsten wüsste ich jetzt keine Methode zur Abstimmung, außer messen.
Phil_Sauber
Stammgast
#26 erstellt: 01. Jan 2008, 23:49
Hi

Ich kann dir nen doppelten 20 ziger BR-Sub empfehlen mit 2 Peerless HDS 205 PPB.

Laut Simmu ist das was ganz feines. In 140 Liter mit 27hz Tuning und 3db Boosting bei 30 Hz macht das Konstruckt bis 25hz und spielt bei ca. 80 hz mit 91 db ich denke ausreichend laut für Hifiverhältnisse :P. Sonst ohne Boost in 150 Liter mit 30hz Tuning dann 30 hz und ca. 90db.

War mal ne schnelle Simmu vor nen paar Tagen.
Final müsste man halt mal genau gucken wie man sowas aufbaut und abstimmt, das könntest du ja dann auch selber entscheiden ob du an Volumen und Abstimmungsfrequenz noch was änderst.

Ist ja nur mal nen Vorschlag, für wenig Geld. (Chassis Preis ca. 75 € pro Chassis).

Könnte man mal antesten das Konstukt.;)

Schönen Gruß Philipp


[Beitrag von Phil_Sauber am 01. Jan 2008, 23:52 bearbeitet]
Andi71
Stammgast
#27 erstellt: 02. Jan 2008, 12:05
Hi,
etwas kleiner aber doppelt,scheint im Trend zu sein .
Ich denke was ich so gehört und gelesen habe,könnte ein "Doppelwoofer mit dem Nova oder Peeless"eine echte audiophile Alternative sein.Zumal ich denke,das 20iger etwas dynamischer klingen könner als ein 46iger.
Gruß Andi
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 02. Jan 2008, 13:58
Hallo,


klar ein 46 ziger ist nicht zu verachten , aufgrund seiner Membranfläch. Aber mehrere kleine 8 ter sind auch nicht zu verachten.Allein schon der aspekt das die antrittsschneller sind, und weniger Menbrangewicht haben.Ich habe mir gerade Holz geholt für 2 Stück MDS08 und warte nun auf die beiden Passivmembrane.Vielleicht hab ich sie noch vor dem Wochenende. Mal sehen was dort raus kommt aus dem Sub, ob die PM besser ist wie BR Rohr.Ich bin wieder mal die Geduld in Person
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