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Was hab ich denn da gekauft?

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Beitrag
FloGatt
Inventar
#51 erstellt: 09. Aug 2007, 13:53
Marvin, der Widerstand war wahrscheinlich zum Anpassen des Pegels der Satelliten gedacht. Das das "Gewummer" eindeutig von angeblich kaputten Widerstand kommt, ist eindeutig falsch! Visaton wird nie und nimmer den Subchassis einen Widerstand - in welcher Form auch immer - vorschalten! Das wäre Weichentechnischer Stuss.

Gruß,
Florian

EDIT: Beide Widerstände werden zu einem Spannungsteiler gehören.


[Beitrag von FloGatt am 09. Aug 2007, 13:55 bearbeitet]
oschwoin
Stammgast
#52 erstellt: 09. Aug 2007, 13:56
Der wäre doch nicht schlecht oder ?
Mivoc

...der der hier?
Submodul


[Beitrag von oschwoin am 09. Aug 2007, 14:08 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#53 erstellt: 09. Aug 2007, 13:59

SunToucher® schrieb:

Habe den Sub erst ohne Sat. getestet, und es kam ordentliches gewummer

Eindeutig eine Übersteuerung, da der Widerstand kaputt ist!

weiss aber nicht ob von einem oder beiden Chassis

Eher von beiden

Als ich die Sateliten angeschlossen habe, kam halt bei der einen nur rauschen und gekrächze!

Hmm das könnte vielleicht der andere Widerstand sein, der kaputt ist.

Beschlossen ist da noch gar nix, ich schaue mal ob ich ein Aktivmodul zu einem fairen Preis schiessen kann

Tschuldigung, wollte nicht so aufdringlich wirken

Gruß
Marvin


PS: Könntest du netterweise mal versuchen die Widerstände zu identifizieren? Dann könnten wir mal gucken, wieviel die aushalten


Junger Mann,

was hat denn ein schwarzer Widerstand mit einem wummernden Subwoofer zu tun?
Ich habe schon viel von dir gelesen und etwa 70% deiner fachlichen Aussagen sind Nonsens. Auch wenn du´s gut meinst, damit ist keinem geholfen.

Erst denken, dann posten. Wenn beim Denken nix rüberkommt, erst informieren bevor man Stuss erzählt.
das_n
Inventar
#54 erstellt: 09. Aug 2007, 13:59
grenzwertig schlapp, und die Tiefbassanhebung ist auch nicht so günstig wie die des größeren Bruders AM-120 für diesen ohnehin schon recht tief abgestimmten Sub. Aber gehen würde es!


[Beitrag von das_n am 09. Aug 2007, 13:59 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#55 erstellt: 09. Aug 2007, 14:00
Dass du mich bei meinem Namen nennst kann nur bedeuten, dass du mir was einbläuen willst
Ich will jetzt nicht unhöflich erscheinen, aber könntest du mal ein paar ideen schreiben, woher das kommt?
Und außerdem wissen wir überhaupt nicht, ob der Vorbesitzer die Weiche nicht selber gebaut hat, und nicht nach einem Bauvorschlag.

Das das "Gewummer" eindeutig von angeblich kaputten Widerstand kommt, ist eindeutig falsch!

Wenn jedoch ein Widerstand benötigt wird, wie bei den Satelliten, um dem Pegel zu steuern, dann könnte es denoch eine Übersteuerung des Amps sein.. (hopp, steinigen )

Gruß
Marvin
-SunToucher-
Stammgast
#56 erstellt: 09. Aug 2007, 14:14

Junger Mann,

was hat denn ein schwarzer Widerstand mit einem wummernden Subwoofer zu tun?
Ich habe schon viel von dir gelesen und etwa 70% deiner fachlichen Aussagen sind Nonsens. Auch wenn du´s gut meinst, damit ist keinem geholfen.

Erst denken, dann posten. Wenn beim Denken nix rüberkommt, erst informieren bevor man Stuss erzählt.

Ich entferne mich lieber aus diesem Thread, ciao
FloGatt
Inventar
#57 erstellt: 09. Aug 2007, 14:16

SunToucher® schrieb:

Junger Mann,

was hat denn ein schwarzer Widerstand mit einem wummernden Subwoofer zu tun?
Ich habe schon viel von dir gelesen und etwa 70% deiner fachlichen Aussagen sind Nonsens. Auch wenn du´s gut meinst, damit ist keinem geholfen.

Erst denken, dann posten. Wenn beim Denken nix rüberkommt, erst informieren bevor man Stuss erzählt.

Ich entferne mich lieber aus diesem Thread, ciao


Ist auch besser so.

Gruß,
Florian
oschwoin
Stammgast
#58 erstellt: 09. Aug 2007, 14:17
Naja mit Gewummer meine ich halt BASS ! der hat sich ganz gut und kraftvoll und "normal" angehört...

Ach ja hatte ich vergessen, ich habe die Bilder auch mal an die Visaton Service Hotline per mail geschickt:
Antwort:

Hallo Herr Nowak,

leider kann ich die Weiche auf dem Foto auch nicht identifizieren. Es sieht
nach einem Eigenbau aus. Sie könnten die defekten Bauteile austauschen. Eine
Liste der Weichenbauteile, die Sie bei uns bestellen können, finden Sie
unter folgendem Link.

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/bauteile/index.html

Ansonsten haben Sie noch die Möglichkeit den Subwoofer aktiv zu betreiben,
dann würde die Frequenzweiche wegfallen, allerdings benötigen Sie dann ein
Subwooververstärker.

Mit freundlichen Grüßen

VISATON GmbH & Co. KG
LAUTSPRECHER

B.Sc. Thomas Willgerodt
Technik / Technics

..und nochmal...PEACE MAN!

Widerstände: 11W 2,2 OHM


[Beitrag von oschwoin am 09. Aug 2007, 14:19 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#59 erstellt: 09. Aug 2007, 14:23
Hai,

passive Weichen machen schon aus mehreren Gründen keinen Sinn, mehr dazu hat uns der liebe Harry zusammengefasst: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1747

Besorg dir einfach ein Aktivmodul.

Gruß,
Florian
das_n
Inventar
#60 erstellt: 09. Aug 2007, 14:25
Wie gesagt, pfeif auf die Weiche und betreibe ihn aktiv- das bringt auch mit den passenden Satelliten nur Vorteile, weil du den Sub an deinen Raum anpassen kannst.

Raus damit, die beiden Subwooferchassis werden schon okay sein wenn Bass kommt.
-SunToucher-
Stammgast
#61 erstellt: 09. Aug 2007, 14:42
Waren jetz alle meine Aussage immernoch so falsch?
FloGatt
Inventar
#62 erstellt: 09. Aug 2007, 14:44

SunToucher® schrieb:
Waren jetz alle meine Aussage immernoch so falsch? :.


Alle nicht, aber wenn du fast konsequent Aussagen machst, die im Gegensatz zu festen Fakten stehen, nervt das die Beteiligten schon

Gruß,
Florian
oschwoin
Stammgast
#63 erstellt: 09. Aug 2007, 14:50
Okidoke, aktiv soll es werden, hab ich nun kapiert!
Wie wäre es denn damit:
Submodul


Könnte ich an das Teil dann auch die Sateliten anschliessen, oder wofür sind die Out Klemmen?? Kommen da die Sub Chassis dran? Dann müsste ich ja die Kabel von aussen wieder ins Gehäuse rein legen? Sorry, aber ich bin da ziemlich unwissend, hab mich halt vorher noch nie mit der Materie beschäftigt


[Beitrag von oschwoin am 09. Aug 2007, 15:02 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#64 erstellt: 09. Aug 2007, 14:54

Alle nicht, aber wenn du fast konsequent Aussagen machst, die im Gegensatz zu festen Fakten stehen, nervt das die Beteiligten schon

Okey, ich denke, ich behebe den streit indem ich sage, dass ich mich ein wenig in die Verstärker - und Weichentechnik einlesen werden

Gruß
Marvin


PS: Ich hoffe, ich erzähle keinen Stuss, aber wenn schon "TOLL" da steht, wage ich ein bisschen an der Qualität dieses Artikels zu zweifeln


[Beitrag von -SunToucher- am 09. Aug 2007, 14:56 bearbeitet]
das_n
Inventar
#65 erstellt: 09. Aug 2007, 14:59
Tjoa, schwer einzuschätzen. Im Prinzip spricht nichts dagegen, ist die Frage, wie viel Power es wirklich hat...
oschwoin
Stammgast
#66 erstellt: 09. Aug 2007, 15:03
Könnte ich an das Teil dann auch die Sateliten anschliessen, oder wofür sind die Out Klemmen?? Kommen da die Sub Chassis dran? Dann müsste ich ja die Kabel von aussen wieder ins Gehäuse rein legen? Sorry, aber ich bin da ziemlich unwissend, hab mich halt vorher noch nie mit der Materie beschäftigt

Ich glaube das Teil ist für ein Sub CHassis???


[Beitrag von oschwoin am 09. Aug 2007, 15:06 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#67 erstellt: 09. Aug 2007, 15:09
Die Ausgänge sind für Satelliten, die mit nem Tiefpassfilter laufen.
Wenn du das Modul einbaust, verläuft inntern ein Kabel aus dem Modul direkt zum Lautsprecher, also nix kompliziertes

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-2048.html
Das ist ein Thread, wo dieses Aktivmodul mit dem Mivoc AM-80 verglichen wird.

Gruß
Marvin
das_n
Inventar
#68 erstellt: 09. Aug 2007, 15:21
Zu den Klemmen:

Du gehst von deinem Verstärker mit zwei Lautsprecherkabeln in die "in"-Klemmen. Dort "greift" sich das Submodul das Signal ab (filtert es runter) und verstärkt es aktiv für den Subwoofer. Die Anschlüsse für den Subwoofer sind in der Regel an der Innenseite, meistens baumelt da irgendwo ein Kabel raus

An die "out"-Klemmen schließt du dann die Satellitenboxen an, diese bekommen dann das unveränderte Signal deines Verstärkers. (Sollten die Satelliten damit nicht klarkommen, musst du sie durch einen passenden Kondensator noch vom Bass befreien. Ist aber in der Regel nicht nötig, so klein sehen die ja nicht aus)
-SunToucher-
Stammgast
#69 erstellt: 09. Aug 2007, 15:29
Bei vielen Modulen wird doch in der Regel, wenn "High-In" verwendet wird, für die "High-Out" automatisch ein Tiefpassfilter eingesetzt. Also quasie ne Frequenzweiche im Modul, oder? (Ich bitte um Aufklärung )

Gruß
Marvin
das_n
Inventar
#70 erstellt: 09. Aug 2007, 15:33
Nein, das ist in der Regel nicht der Fall. Die dafür benötigte passive Frequenzweiche (sie müsste dann ja auch über den Crossover-Regler verändert werden können) wäre größer und teurer als das Modul selbst. In der Regel sind Hochpegelein- und Ausgänge ein und dasselbe, du kannst auch die Kabel in die selbe Klemme quetschen. Sind nur zur Anschlusserleichterung getrennt. (Schau dir mal ein Submodul von hinten an wenn du eines in die Finger bekommst)

ps.: Tiefpassfilter schonmal gar nicht, wenn dann Hochpass (=lässt hohe Frequnezn durch -- tiefe also nicht)


[Beitrag von das_n am 09. Aug 2007, 15:34 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#71 erstellt: 09. Aug 2007, 15:46

Tiefpassfilter schonmal gar nicht, wenn dann Hochpass

Ops, ich hatte gedacht Tiefpassfilter bedeutet, dass tiefe Frequenzen gefilter werden


Nein, das ist in der Regel nicht der Fall. Die dafür benötigte passive Frequenzweiche (sie müsste dann ja auch über den Crossover-Regler verändert werden können) wäre größer und teurer als das Modul selbst

Ja wäre ja auch Blödsinn, weil dann könnte man sich gleich nur ne Frequenzweiche kaufen


Schau dir mal ein Submodul von hinten an wenn du eines in die Finger bekommst

Ich hab hier zu Hause zwar eins, ist aber nur ein ganz einfaches, ohne High-In oder Out etc.
Ich werde bestimmt nochmal so eins in meinem Leben zu Gesicht bekommen

Gruß
Marvin
oschwoin
Stammgast
#72 erstellt: 09. Aug 2007, 20:40
Hallo! Eine letzte Anfängerfrage hätte ich noch:
Dieses Modul hat scheinbar eine Anschlussmöglichkeit für ein
Subchassis?! Ich habe aber nun 2 Subchassis
Gibt es da auch welche mit 2 Anschlüssen, oder kann /muss ich beide da dranhängen??
Gutn8 Oliver
FloGatt
Inventar
#73 erstellt: 09. Aug 2007, 20:41
Hi,

parallel schalten.

Gruß,
Florian
-SunToucher-
Stammgast
#74 erstellt: 09. Aug 2007, 20:46
es gibt eigentlich kein, mir bekanntes, Modul, was zwei Ausgänge besitzt.. d.h. du musst beide dran hängen

Gruß
Marvin
oschwoin
Stammgast
#75 erstellt: 09. Aug 2007, 20:56
ok, aber dann auch einen phasenvertauscht, wegen Compound? Richtig?
FloGatt
Inventar
#76 erstellt: 09. Aug 2007, 21:00
Ja.

Gruß,
Florian
-SunToucher-
Stammgast
#77 erstellt: 14. Aug 2007, 22:19
Und, wie siehts aus?

Gruß
Marvin
prof.inti
Stammgast
#78 erstellt: 15. Aug 2007, 16:01

oschwoin schrieb:




Auf dem Bild sieht man ja deutlich, dass es Visaton WS26 sind. In der Artikelbeschreibung von Visaton Bauanleitung steht aber etwas von W 250 S als Basschassis, also hier vorsichtig mit den Werten sein.

Daten von der Visatonpage
Typ - Impedanz - Rdc - fs - Qms - Qes - Qts - Vas - Sd - Mms - B x l - L
WS 26 SF - 8 Ohm - 5,9 - 25 - 1,94 - 0,39 - 0,33 - 220 - 330 - 25 - 7,5 - 1,3

W 250 S - 8 Ohm - 6,5 - 31 - 2,2 - 0,49 - 0,4 - 140 - 346 - 32 - 9,2 - 1,5


[Beitrag von prof.inti am 15. Aug 2007, 16:07 bearbeitet]
das_n
Inventar
#79 erstellt: 15. Aug 2007, 16:03
der ws 26 sf war in den ersten convention-auflagen serie, wurde später durch den w250s ersetzt. ist deshalb aber kein schlechtes chassis.

zitat aus visaton-forum:

Hier mal eine Kurzzusammenfassung der Unterschiede von MK II und MK IV, soweit ich welche gefunden habe:

Modell: MK II <=> MK IV
Tieftöner: WS 26 BF <=> W 250 S
Bassreflexrohre: BR13.25 <=> BR25.50
Höhe Gehäuse: 308 mm <=> 328 mm


ein wechsel von ws 26 sf <=> bf hat wohl auch irgendwann stattgefunden


[Beitrag von das_n am 15. Aug 2007, 16:08 bearbeitet]
prof.inti
Stammgast
#80 erstellt: 15. Aug 2007, 16:13
Stärker Antrieb, kleineres Gehäuse und höhere Reso. Hmm, in anbetracht des Klimawandels in vielerlei Hinsicht optimierte Werte über Bass (hier fs) lässt sich ja bekanntlich sehr vorzüglich streiten. In der Bucht gibt es paar WS26er(BF) für bis jetzt 3€ in 4 Tagen.

Für 20€ -> Holz, Lack, Arbeitsstunden und Kleinteile finde ich den Preis ganz gut.


[Beitrag von prof.inti am 15. Aug 2007, 16:14 bearbeitet]
das_n
Inventar
#81 erstellt: 15. Aug 2007, 16:16
die steigen noch, keine sorge.... für 5eur gehen die sicher nicht weg.
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