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Spaßprojekt: Pc Subwoofer

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Reggae
Inventar
#1 erstellt: 12. Jun 2007, 05:33
Hallo,

ich bin auf der suche nach einem subwoofer für meinen Pc. Er sollte möglichst viel druck machen so im oberbas 80-150hz und bis mindestens 50hz runterspielen und das sehr dynamisch. Da liegt es nicht weit ein horn zu nehmen.

Ich habe aber im moment noch keine ahnung welches horn und welchen treiber ich nehmen soll.

Vorgegeben ist ein acura bass-Verstärker (16W an 4Ohm ist ja nur für einen pc subwoofer da für müsste der verstärker noch gut genug sein) und die maße 70x40x40(HxBxT).

Es handelt sich hier nicht um ein high end hifi projekt, ich will eben nur ein bass unterstützung zu meinen pc lautsprechern.

Gruß

Woody
WickedWeasel
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jun 2007, 07:13
Ich denke mal Hornsubwoofer+PC Lautsprecher schließt sich gegenseitig aus. Das Gehäuse wird riesig. Aber schau dir den hier mal an, der scheint mir recht potent zu sein für seine Größe:
http://youtube.com/watch?v=NNP6fHOBF04

Zumindest macht er ordentlich Hub!
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 12. Jun 2007, 07:27
Bau dir eine Transmissionline.

2 fach Faltung bei deiner Größe. So 1,75 Meter lang ohne
Dämmung. Ist dynamisch und hat guten Wirkungsgrad.
Reggae
Inventar
#4 erstellt: 12. Jun 2007, 16:50
Moin,

kein scheiß fertig syteme da kann ich was besser bauen als das ich mir so nen 13cm Brüllsubwoofer kaufe.

Hmm transmission line hört sich nicht schlecht an. Kennt einer ein gutes chassis was für meine zwecke geeignet ist?

Woody
trip-pcs
Inventar
#5 erstellt: 12. Jun 2007, 17:30
Muss doch nix fertiges sein...www.tangband.de unter Subwoofer...15 Liter und knapp über 30Hz ist Waaaaahnsinn.
das_n
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2007, 17:35
ich denke die meisten billigen/günstigen chassis mit recht hohem qts dürften dafür geeignet sein. ich denke da zb an die westras von pollin und die ws-irgendwas-e von visaton....
Reggae
Inventar
#7 erstellt: 12. Jun 2007, 17:39
Moin,

hmm tangband diese idde reist mich nicht so vom hocker.

Will irgendwie mal was anderes tml oder sowas. Mal ne alternative zu br und cb.

Chassi sollte max 30Euro kosten, zur not aber nur notfalls sogar 40Euro.

Woody


[Beitrag von Reggae am 12. Jun 2007, 17:40 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#8 erstellt: 12. Jun 2007, 18:40
Hallo,

Wie wäre es denn mit einem doppelt ventilierten Bandpass.
So etwas lässt sich für die angestrebten Frequenzen gar vorzüglich verwirklichen. Und das kann auch richtig dynamisch klingen!!

Grüße

Robert
Reggae
Inventar
#9 erstellt: 12. Jun 2007, 18:48
Das sind ja alles dolle vorschläge. Danke erstmal.

Hmm aber was meint ihr wäre nen gutes chassi für mein projekt?

Woody
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 12. Jun 2007, 19:41
Nen doppel Ventelierter ist schwer abzustimmen ne TL
klappt immer da du die Wellenlänge nur an dem f3 anlegen musst.

Den W200S find ich ok aber der GF ist ein richtig gutes
Chassie für 40 Euro gebraucht zu bekommen.

Hab grad so einen aktuellen Sub. Mit dem Visaton GF 200
1,9m Line.
Reggae
Inventar
#11 erstellt: 13. Jun 2007, 19:25
Moin,

keiner eine idee?

Ich habe mal eben bei Strassacker geschaut und nen paar brauchbare chassis gefunden.

Einmal die Mission Cp-164 und den OmnesAudio MW 7.01 PC-S.

Was haltet ihr von den beiden chassis oder habt ihr bessere vorschläge?

Woody
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Jun 2007, 19:53
Bei dem Mission vermies ich das xmax. Nicht das der
zu früh Verzehrt. Der Omnes hat auch von der Güte her
bessere Parameter obwohl ich dann lieber auf den 20er
wechseln würde. Den sein f3 liegt fast 10 Hertz tiefer.
Robert_K._
Inventar
#13 erstellt: 13. Jun 2007, 19:54
Hallo,

Das sind mit Sicherheit ganz vernünftige Chassis.
Der Omnes verlangt nach recht viel Volumen und scheint mir nicht so ganz geeignet für dein Projekt. Ebenso wie eine Transmissionline.

Den Mission könnte man für den Preis mal ausprobieren.
Der würde sich auch hervorragend in einem BP machen.

Grüße

Robert
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Jun 2007, 20:08

scheint mir nicht so ganz geeignet für dein Projekt. Ebenso wie eine Transmissionline.


Warum?(ich frag nur immer gerne wenn mir die Antwort
schwer erscheint )


Der würde sich auch hervorragend in einem BP machen.


Für 4th Order falsche TSP.

Für 6th Order zu geringes BxL..

Ist meine Meinung zumindest.


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 13. Jun 2007, 20:10 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#15 erstellt: 13. Jun 2007, 20:17
Nun,

Es ist ein Subwoofer gefragt mit besonderen Fähigkeiten im Oberbassbereich zwischen 80 bis 150 Hz.
Da ist doch eine TL mit 1,9 Metern Länge (meiner Meinung nach) völlig fehl am Platze.
Der CP 164 taugt wirklich nicht für einen gescheiten Bandpass.
Da muss ich dir recht geben.

Grüße

Robert
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 13. Jun 2007, 20:23
Die TL ist ja nur ein vorschlag weil für mich es keinen
Sinn macht eine Box zu bauen die nicht mal eine Oktave
spielen soll.(80-150) Mit der TL hat er dann was womit
er dann auch musik Hören kann. Eine TL kann bei Chassie 1/3 Anordnung
auch noch bis dhin linear.

Hab nur keinen Plan woher der 80-150 Wunsch kommt.
Am besten er haut sich einen Sinusgenerator auf den rechner
und hört sich die Töne an um zu prüfen obs wirklich das
ist was er will.


Das wäre meine theoretisch. (ohne Wolle; ohne Aktivmodul; ohne Entzerrung)
http://img178.imagev...oard01_122_462lo.jpg


[Beitrag von Blut-aus-Ohren am 13. Jun 2007, 20:29 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#17 erstellt: 13. Jun 2007, 20:32
Du hast schon recht.
80 - 150 Hz ist schon recht hoch gegriffen.
Der Omnes MW 7.01 eignet sich übrigens perfekt für einen Bandpass der sechsten Ordnung.
Mit zwei Treibern in compound-Anordnung lässt sich aus 15 Litern ein kleines Dynamikmonster für den Bereich von ca. 55 bis 110 Hz züchten. Als PC-Sub könnte das eine gute Figur machen.
das_n
Inventar
#18 erstellt: 14. Jun 2007, 05:04
das klingt doch gut!
Reggae
Inventar
#19 erstellt: 14. Jun 2007, 05:32
Moin,

ja ich möchte möglichst viel dynamik und ich finde auch das nur der oberbass dynamisch ist.( höre euch ehr musik wo es mehr auf oberbas drauf ankommt) Alles unter 60-70hz wird er nur so basstösse und naja der subwoofer sollte zwar tiefgang haben aber sollte eben sehr dynamisch sein.

Hmm ich glaub zwei omnes liegen außerhalb meines budget.

@Blut-aus-Ohren
Wovon ist das der fq den du gepostet hast?

Woody


[Beitrag von Reggae am 14. Jun 2007, 11:46 bearbeitet]
das_n
Inventar
#20 erstellt: 14. Jun 2007, 15:26
bei einem omnes würdest du dann auf 30l kommen, würd aber auch gehen (sofern der 15l-vorschlag nen compound war, oder "Robert_K_" ? )
Robert_K._
Inventar
#21 erstellt: 14. Jun 2007, 16:28
Exakt!

Habe das ganze noch von WINISD auf AJHorn übertragen und ein bisschen rumgespielt.
Wie immer unterschied sich die AJHornSimu von der WINISD.
WINISD spuckt immer gerade Kurven aus.

Die GLZ verhielt sich in WINISD recht linear und hielt sich in moderaten Bereichen. Spricht auch für Lebendigkeit.

Hier ist die AJSimu.
Zum Vergleich ist ein geschlossenes 20 Liter Gehäuse mitsimuliert(schwarz).
Der Wirkungsgradgewinn durch den Bandpass ist als nahezu enorm zu bezeichnen und sollte es dem Chassis ermöglichen entspannt zu spielen.



Vielleicht sollte ich mir selbst mal so einen bauen.

Grüße

Robert
Reggae
Inventar
#22 erstellt: 14. Jun 2007, 18:08
Moin,

alter verwalter dann liegt ja die spl beim bandpass bei 92db wenn nicht noch ein bisschem mehr.

Sieht wirklich gut aus. Habe leider erst jetz gesehn das der 20cm Omnes nur 4 Euro mehr kostet.

Könnte man so nen Bandpass auch mit dem größeren bauen?

Danke schonmal.

Woody
Robert_K._
Inventar
#23 erstellt: 14. Jun 2007, 18:11
Der wird vermutlich unangemessen groß!!
Reggae
Inventar
#24 erstellt: 14. Jun 2007, 18:41
Hmm stimmt könnte sein.

@Robert_K_
Könntest duvielleicht genauere infos über den Bandpas haben. Also Volumen und die größe des Bassreflex ports.

Woody
Robert_K._
Inventar
#25 erstellt: 14. Jun 2007, 18:53
Sämtliche Details kann man dem Bildchen entnehmen, welches ich 3 Beiträge zuvor gesendet habe.
Bei Interesse kann ich die BR-Kanallängen noch anpassen.

Volumen 1: 20 Liter
Volumen 2: 10 Liter

Edit: Obwohl AJHorn eventuell garnicht so einfach zu durchschauen ist.
Ich glaube ich las neulich mal in der HH: "Schade, dass AJHorn keine doppelten Bandpässe simulieren kann" Da hat wohl jemand nicht richtig hingeguckt.


[Beitrag von Robert_K._ am 14. Jun 2007, 19:00 bearbeitet]
Reggae
Inventar
#26 erstellt: 14. Jun 2007, 19:31
Danke für deine mühen

Ach ja habs jetz gesehn. Der port müsste dann 10cm*8,2cm(82cm²) groß sein und 52cm lang.

Oder habe ich da was falsch gelesen.

Woody
Robert_K._
Inventar
#27 erstellt: 14. Jun 2007, 19:37
Genau!
Nur das ist natürlich vollkommen überdimensioniert für einen 16er. Das ganze würde kleiner und kürzer.
Reggae
Inventar
#28 erstellt: 14. Jun 2007, 19:48
Was wäre den eine angemessene port größe? 5*5cm würde das gehen und wie lang wäre dann der port?

Woody


[Beitrag von Reggae am 14. Jun 2007, 19:52 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#29 erstellt: 15. Jun 2007, 16:34
Hi,

36,2 cm² entsprechen einem Rohr mit 68 mm Innendurchmesser.

Port A(10l) : l: 96mm
Port B(20l) : l: 230mm

Das sollte passen. Die dicke Rohrreso wandert dann übrigens auf 650 Hz und macht auch keinerlei Probleme mehr.

Bei Aufstellung auf dem Schreibtisch ist die Abstimmung so in Ordnung.

Auf dem Boden sollte Kammer B auf 22 Liter vergrößert werden und das BR-Rohr auf 260mm verlängert werden

In einer Ecke sollte Kammer B auf 25 Liter vergrößert werden
und das Rohr auf 340mm verlängert werden
Kammer A wächst um einen Liter, die Rohrlänge bleibt gleich.

Der letzte Fall:



Schön tiefreichend. Kleiner Bassboost lässt sich sicher am PC einstellen. Und das ganze funzt über zwei Oktaven von 25 - 100 Hz. Das ist doch auch ein Wort!


Grüße

Robert
Reggae
Inventar
#30 erstellt: 15. Jun 2007, 16:40
Schade das ich keine ecke mehr frei hab.

Sieht nämlich richtig gut aus und würde bstimmt auvch ziemlich laut gehen.

Was heiß Port a und b? Brauche ich etwa zwei ports oder sind das zwei alternativen?

Woody
Robert_K._
Inventar
#31 erstellt: 15. Jun 2007, 16:46
Das ist nunmal ein doppelt ventilierter Bandpass.
Da gehört in jede Kammer ein Kanal hinein.

Mach dir nichts draus! Die GLZ verhält sich mit der großen Variante nicht mehr so optimal.
Reggae
Inventar
#32 erstellt: 15. Jun 2007, 19:41
Moin,

warum hast du den für 68mm Bassreflex rohr berechnet?

Finde nirgends eine 68mm und 240mm langes bassreflexrohr.

Gruß

Woody
das_n
Inventar
#33 erstellt: 15. Jun 2007, 19:48
die meisten standard 70er- rohre haben in etwa solch einen innendurchmesser. aber auf 3mm kommt da nicht an, zumal die meisten eh "trompetenform" haben. die länge musst du natürlich zuschneiden oder ggf verlängern.
Robert_K._
Inventar
#34 erstellt: 15. Jun 2007, 20:00
Die meisten Abflussrohre haben sogar diese Innenmaße.
Sie sind in WINISD als Standard enthalten.
Reggae
Inventar
#35 erstellt: 15. Jun 2007, 20:20
Aso das mit den abfluss rohren leuchtet ein.

Ist schon kla das man die rohre zuschneiden muss.

Habe nur bis jetz noch kein bassreflexrohr gefunden was so lang ist.

Woody

Edit: Wieso sind diese jet set bassreflexrohre so verdammt teuer. Das jet set 70 würde so gut passen und sieht auch gut aus. Kriegt man die irgendwo günstiger weil 15euro ist echt mal wucher.


[Beitrag von Reggae am 15. Jun 2007, 20:27 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#36 erstellt: 15. Jun 2007, 20:26
Abflussrohr bietet oft eine ultragünstige Alternative.
Da man in den meisten Fällen die Rohrlänge später variieren muss bietet sich das an.
Mit einer Lochsäge lassen sich Ausschnitte sägen in die man das Rohr hineindrücken kann ohne das irgendwelcher Klebstoff von Nöten ist. Man kann sie auch unsauber absägen, da man den Überstand einfach abschleifen kann. Das Rohr ist viel weicher als MDF.
Reggae
Inventar
#37 erstellt: 15. Jun 2007, 20:31
Finde aber abfluss rohre nicht so stylisch.

Will auch das es auch gut aussieht und leider kamm es bei mir immer zu strömgeräuschen bei sbflussrohren.

Woody
das_n
Inventar
#38 erstellt: 15. Jun 2007, 20:39
dann nimmst du halt trompetenrohre die in etwa passen
Reggae
Inventar
#39 erstellt: 15. Jun 2007, 20:42
Hmm bei konrad gibt es ein 68mm und 220mm langes rohr das sieht sehr brauchbar aus.

Machen die 40mm nen großen unterschied in der abstimmung?

Woody
das_n
Inventar
#40 erstellt: 15. Jun 2007, 20:45
probiers aus. sonst musst dus halt verlängern. auch wenns pappe ist^

sind im simulationsprogramm schon korrekturfaktoren berücksichtigt?
Robert_K._
Inventar
#41 erstellt: 15. Jun 2007, 20:47
Als Trompetenrohr ist der Unterschied schon recht groß.
Die Position des Rohres spielt aber auch wieder mit. In der Ecke könnt's ganz gut passen.

Was hälst du den von einem Testgehäuse?
Reggae
Inventar
#42 erstellt: 15. Jun 2007, 20:53
Ganz ehrlich nicht viel.

Ich bau nachher einfach dieses ding und fertig. Passt schon.

woody
Robert_K._
Inventar
#43 erstellt: 15. Jun 2007, 21:01
Na dann - Viel Glück!!!
Wird schon gehen. Wenn's kein Trompetenrohr ist, wird's schon passen.
Reggae
Inventar
#44 erstellt: 15. Jun 2007, 21:07
Ich habe hier mal nen link vom Rohr.

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=300781


[Beitrag von Reggae am 15. Jun 2007, 21:08 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#45 erstellt: 15. Jun 2007, 21:09
Der geht nicht.
Reggae
Inventar
#46 erstellt: 15. Jun 2007, 21:12
Och man

wieso den nicht wenn man fragen darf.

Habe kb auf diese doofen abflussrohre die sind unglaublich hässlich und das jet set ist zu teuer das ist doch doof.

Woody
das_n
Inventar
#47 erstellt: 15. Jun 2007, 21:13
kaufen, ausprobieren. sieht soweit ganz gut aus!

ne 100prozentiege garantie, dass es problemlos klappt, kann dir eh keiner geben.
Robert_K._
Inventar
#48 erstellt: 15. Jun 2007, 21:17
Na, Ich komme halt auf die C-Seite aber nicht auf die BR-Rohre.
Du kannst auch einen BR-Kanal bauen. (Jetzt fehlt mir der Smilie mit der Latüchte überm Haudegen...äah.. )
das_n
Inventar
#49 erstellt: 15. Jun 2007, 21:19
www.conrad.de

in die suche die artikelnummer (abzulesen in reggae´s link) eintippen.
Reggae
Inventar
#50 erstellt: 15. Jun 2007, 21:21
Hmm auch ne idee

Dann brauchte ich einen 6*6cm port, weil 6*6 gleich 36 das kommt so in etwa hin.

Hmm wieso funtzt der link bei dir nicht? bei mir geht der.

Die artikelnummer ist 300781 - 62

woody
Reggae
Inventar
#51 erstellt: 17. Jun 2007, 10:56
Meint ihr ein besseres aktivmodulwäre für den subwoofer besser?

Also eins mit Bassboost.

Geht der subwoofer nur in einer ecke so weit runter?

Woody
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