15" wanted

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bassgott
Inventar

#1 erstellt: 28. Mai 2007, 20:30

Hallo,

ich suche 15" Studiobässe die von ihren Parametern in humanen Gehäusegrößen(bis 100L geschlossen) akzeptablen Tiefbass liefern.

..also so in der Art des alten JBL 2235H.

Bis jetzt bin ich nur auf den Usher HM 15 Studio gestossen, der ist aber recht teuer

Ideal wäre noch eine nicht zu schwehre Membran, so max 110 g mms und natürlich eine tiefe Fs .

so, nun können bitte die Köpfe rauchen

Gruß

Jacky_Lee
Gesperrt

#2 erstellt: 28. Mai 2007, 20:31

15", nur 110g MMS und dabei am besten ne FS von 20hz...
jop...
schwer schwer...
Wie wärs mit -> schwerer Membran aber stärkerem antrieb? ALso etwas neu orientieren, so haste schon viel mehr auswahl

niedrigen VAS können sie ja trotzdem haben (ok, da werden se wieder groß...)

Ars_Vivendi
Inventar

#3 erstellt: 28. Mai 2007, 21:11

Also ich sag es so wie es ist.

In 100l CB kommt wahrscheinlich kein 15"er unter 60Hz. Es sei denn er hat einen sehr geringen Wirkungsgrad. Aber dann müsste er die 110g Mms schon deutlich überschreiten.

Habe einige Simus gemacht aber immer mit negativem Ergebnis.

bassgott
Inventar

#4 erstellt: 28. Mai 2007, 22:50

jo, 90% der 15" sind bassreflextreiber mit relativ hoher fs

man braucht ja nicht unbedingt bleischwehre membranen für tiefbass, es würde reichen, die anriebsstärke BL entsprechend zu dimensionieren.

aber davon scheinen die hersteller in letzter zeit ziemlich wegzukommen, warscheinlich ist kein markt dafür mehr da

visaton hat für den tiw 400 ja auch keinen nachfolger mehr...

Jacky_Lee
Gesperrt

#5 erstellt: 29. Mai 2007, 14:03

So höher der antrieb desto schneller ist der bassabfall im bass

um dem entegegen zu wirken wird z.b. die Membran schwerer gemacht !

also mit ner SO leichten Membran findest du keinen, positionier dich mal um.
Was willst du mit dem Woofer anstellen?

bassgott
Inventar

#6 erstellt: 29. Mai 2007, 14:13

Jacky_Lee schrieb:

also mit ner SO leichten Membran findest du keinen, positionier dich mal um.

nee, keine Lust

wie unschwehr zu erraten, soll damit evtl. ein Subwoofer gebaut werden

aber einer, der auch den gleichen Song spielt wie die Sateliten( Eton Duo)

wenn ich bei den 15ern nix gescheites finde, werden es wohl wieder 2 12"er.

Ars_Vivendi
Inventar

#7 erstellt: 29. Mai 2007, 14:17

Selbst der TIW schafft in 100l CB nur 49Hz. Das ist auch nicht gerade Tiefbass. Besteht die Möglichkeit zum aktiven Entzerren? Dann würde die Auswahl schon größer werden.

bassgott
Inventar

#8 erstellt: 29. Mai 2007, 20:33

Ars_Vivendi schrieb:

Besteht die Möglichkeit zum aktiven Entzerren?

ja, bei 30 Hz plus 3 Db.

die Tiefbassausbeute des TIW400 wäre völlig ausreichend.

da eh bei 60 Hz getrennt wird, geht der mir dann schon Tief genug.

Ars_Vivendi
Inventar

#9 erstellt: 29. Mai 2007, 23:50

Also deine Forderungen haben mich angestachelt und ich habe nach langer Suche nun ein einigermaßen taugliches Chassis gefunden.

http://www.beyma.de/seiten/beymatable/pdf/15b100r.pdf

Macht unter den genannten Bedingungen 32Hz -3dB. Das sind nur 3Hz mehr als der Visatöner. Hat allerdings nicht gerade den größten Hub aber bei der Fläche dürfte auch das reichen.

bassgott
Inventar

#10 erstellt: 30. Mai 2007, 00:16

Hi Thomas,

rate mal, was ich als Abendlektüre hier liegen habe...

...ja genau, es ist die K&T 3/02 mit dem 15" Test und besagtem 15b100r

Das Chassi fällt genau in`s Profil, nur die 3mm xmax sind leider etwas wenig

Wenn ich mir schon 2 100L Trümmer ins Wohnzimmer stelle,dann muss da auch was gehen.
..möchte schließlich hin und wieder auch mal ein Filmchen damit anschauen

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 30. Mai 2007, 00:26

bassgott schrieb:

Hi Thomas,

rate mal, was ich als Abendlektüre hier liegen habe...

...ja genau, es ist die K&T 3/02 mit dem 15" Test und besagtem 15b100r

Das Chassi fällt genau in`s Profil, nur die 3mm xmax sind leider etwas wenig

Wenn ich mir schon 2 100L Trümmer ins Wohnzimmer stelle,dann muss da auch was gehen.
..möchte schließlich hin und wieder auch mal ein Filmchen damit anschauen ;)

So mal als konkretes Beispiel: 85dB erfordern am Arbeitsplatz Gehörschutz, dauerhaft 90dB sind schädigend. Und das würden die beiden 15er bei einem Watt anrichten...

Harry

bassgott
Inventar

#12 erstellt: 30. Mai 2007, 00:38

Murray schrieb:

So mal als konkretes Beispiel: 85dB erfordern am Arbeitsplatz Gehörschutz, dauerhaft 90dB sind schädigend. Und das würden die beiden 15er bei einem Watt anrichten...

Harry

Hi,

bei 30 Hz sind 3mm im CB schnell erreicht.
Ich hatte schon 2 12" hier stehen und die haben teilweise locker 6mm gemacht ohne das ich direkt Mikymäuse tragen musste.

Grundsätzlich hast du natürlich recht ,das dauerhaftes Lauthören die Ohren nicht besser macht

Ars_Vivendi
Inventar

#13 erstellt: 30. Mai 2007, 00:39

Du machst es einem nicht leicht...

Ich habe mal

diese Seite durchforstet und bei Crunch gibt es einige Chassis, die ins Raster passen würden. Allerdings weiss ich nicht ob die heute noch produziert werden und wie groß Xmax ist.

Beispiel: Crunch CDS15 (nicht Fat Boy).

bassgott
Inventar

#14 erstellt: 30. Mai 2007, 09:21

Moin Thomas,

ohne dich hätte ich den Thread schon geschlossen, danke für den Link.

Gruß Enrico

[Beitrag von bassgott am 30. Mai 2007, 09:22 bearbeitet]

Jacky_Lee
Gesperrt

#15 erstellt: 30. Mai 2007, 09:25

Als ich hier angefangen habe war Crunch noch als billigstschrottmarke wie z.b. Shark verschriehen...die TSP belehren mich aber jetzt aber anders...hm, vielleicht mussten die sich nur hocharbeiten

Die teile bei ebay sehen auch recht gut aus :/

detegg
Inventar

#16 erstellt: 30. Mai 2007, 10:03

Moin Enrico,

... eiiinen hab´ ich noch!

CORAL 15L70 - absolut genial und seinen Preis allemal wert -->

Link

Gruß
Detlef

bassgott
Inventar

#17 erstellt: 30. Mai 2007, 10:31

uui, den kannte ich noch garnicht.

habe natürlich auch hier wieder bissl was auszusetzen

mir fehlen dazu noch Daten, wie z.b. xmax, le und rms

desweiteren gibt es den warscheinlich nur noch gebraucht und bei den verwendeten kurzlebigen Schaumstoffsicken ist das immer so eine Sache.

aber grundsätzlich ist der nich übel, da hast du recht

detegg
Inventar

#18 erstellt: 30. Mai 2007, 11:28

bassgott schrieb:

uui, den kannte ich noch garnicht

Res = 53,8Ohm
Rms = 6,39 kg/s
Xmax = +- 5mm (?), unterhängige SP
Le = ?

Coral hat die Produktion 1986 eingestellt. Wurde u.a. von hifisound.de vertrieben - Raimund Saerbeck hat bestimmt noch Daten, damals wurden alle Chassis für die "Lautsprecher-Jahrbücher" von ihm vermessen.
Ich habe gerade 2x2 Coral 12L70 mit neuen Sicken versehen - für die

"Müllbox"

Gruß
Detlef

markusred
Inventar

#19 erstellt: 30. Mai 2007, 11:52

detegg schrieb:

unterhängige SP

hm, das glaube ich nicht, zu kleiner Magnet, zu dünne Polplatte

Vom Klang her fand ich ihn wenig knackig, eher träge. Da würd ich den 15L-100 vorziehen.

Was ist denn mit RCF-Chassis oder anderen PA-Treibern? Bassgott, wenn du noch mehr entzerren könntest, kämen mehr Treiber in Frage.

bon_voyage
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 30. Mai 2007, 13:46

Hallo,

evtl. mal bei Monacor gucken, ansonsten fallen mir der Beyma SM-115K oder SM115-N ein. Mit TP-Filtern niedriger Güte (0,577) ließe sich der F-Gang relativ glatt bügeln.

Alternativ:
10mH Trafokernspule in Reihe mit Saugkreis!
Nachteil:
-Pro Box ca. 40-50€ Zusatzkosten

-niedriger Dämpfungsfaktor aber das stört bei normalen Fullrangespeakern ja auch selten.

IMHO besser als GHP oder spricht noch etwas dagegen?

MfG
Henner

bassgott
Inventar

#21 erstellt: 30. Mai 2007, 16:05

markusred schrieb:

Vom Klang her fand ich ihn wenig knackig, eher träge. Da würd ich den 15L-100 vorziehen.

Was ist denn mit RCF-Chassis oder anderen PA-Treibern? Bassgott, wenn du noch mehr entzerren könntest, kämen mehr Treiber in Frage.

Träge soll er natürlich nicht sein, das ist ja Sinn der ganzen Übung

beim Sub Modul sind mir leider die Hände gebunden, 3Db bei 30 Hz müssen reichen.

bon_voyage schrieb:

-niedriger Dämpfungsfaktor aber das stört bei normalen Fullrangespeakern ja auch selten.

Hm eher nicht, der muss schon relativ freiwillig Tiefbass liefern,
von solchen Hilfsmitteln halte ich nicht so viel.

Also bis jetzt sieht der TIW 400 in der Summe noch am besten aus.
Wenn ich da nicht 2 gut erhaltene Exemplare finde, werde ich wohl auf diese neueren langhubigen 12" ausweichen,da gibt es dann Tiefbass satt.

[Beitrag von bassgott am 30. Mai 2007, 18:10 bearbeitet]

Justaf
Inventar

#22 erstellt: 15. Jun 2007, 12:30

Den SM-115K kann man in CB leider vergessen, bei 100L ergibt sich ein f3 von ca. 80Hz.
In 100L BR sieht die Sache allerdings schon wieder völlig anders aus, je nach verwendetem Aktivmodul sind 30-35Hz problemlos drin.

Zumindest von den Daten passt er eigentlich zu Deinen Anforderungen: MMS 106g, Fs 27Hz, Xmax +/- 7,5mm

Den Klang würde ich mal als eher trocken beschreiben...