Welchen Subwoofer für ein 60l Gehäuse?

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Bill-mccai
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:02

guten morgen
ich habe zwei 60 liter , aus mdf platten gebaute, gehäuse. in der front habe ich einen kleinen 4-5cm hochtöner eingebaut. Nun brauche ich für die front ein 25cm tieftöner. nur welchen? ich möchte mit den lautsprecher größtenteils klaren drückenden bass hören. ich habe auch ein ca 7cm ( durchmesser) bassreflexroh pro box. soll ich die einbauen? noch ein paar maße : die box ist 50cm hoch 40cm breit und 30cm tief . das holz (mdf) hat eine stärke von 1,6cm. die löcher in der front der gehäuse ,5cm und 25cm, sind schon gesägt worden. die löcher für die reflexrohre noch nicht. nun würde ich mich freuen wenn mir jemand passende preisgünstige tieftöner empfehlen könnte oder die maße für diese (zb sin/max watt, ohm ect....) .für die boxen habe ich 2 weichen und einen schon etwas älteren verstärker (AT Acoustech VII ), der mit dem computer verbunden ist.

detegg
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2007, 22:31

Bill-mccai schrieb:

passende preisgünstige tieftöner

Coral 12L70 in CB mit aktiver LR-Entzerrung auf Qt=0,6/F3=32Hz - SPL 92 W/1m/2,83V - leider nicht wirklich preisgünstig

Ernsthaft - Du hast Felgen und suchst das passende Auto?

Detlef

gürteltier
Inventar

#3 erstellt: 29. Mrz 2007, 00:44

hy,

du willst wirklich einen HT mit einem 10zoll bass verheiraten? hast du weiche dafür berechnest?

gruß

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Mrz 2007, 14:49

Ich habe ja 2 10zoll tieftöner doch habe ich keine maße von dennen da hinten nichts drauf steht und keiner weiß wo die her kommen

jetzt wollte ich die einbauen und fals die zu schwach sind oder nicht sauber wollte ich nur ein paar tipps für weitere teiftöner haben =)

die weichen dazu hab ich nicht berechnet. wie kann man die berechnen oder wer macht das?

sakly
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Mrz 2007, 17:49

Das wird schei** klingen. Fang von vorne an und lies die FAQs, sonst hat das keinen Sinn.
Einen Lautsprecher baut man erstens nciht einfach so und zweitens schon gar nicht so, wie Du das vor hast.
Man sollte erst das Konzept aufstellen,d ann die Chassis nach den Vorgaben aussuchen und erst dann das Gehäuse bauen.
So wird das alles nur ne Notlösung, damit die Gehäuse nicht einfach so rumstehen.

gürteltier
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2007, 18:30

so schön und preiswert restverwertung auch sein mag, in diesem fall macht sie keinen sinn. das ganze wird sich nicht gut anhören, da alles nur geraten wäre.

gruß

gürteltier
Inventar

#7 erstellt: 01. Apr 2007, 01:58

ich kann dir nur empfehlen, das du dir einen mivoc aw3000 besorgst. das ist der günstigste einstieg, der auch gut klingt. geht in 60L CB oder 100L BR.

gruß

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Apr 2007, 09:53

danke=)

gürteltier
Inventar

#9 erstellt: 03. Apr 2007, 01:27

Bill-mccai schrieb:

danke=)

und was wirst du jetzt machen?

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Apr 2007, 20:09

also ich habe die boxen zusammengebaut und statt dem hochtöner in der front habe ich ein bassreflexrohr reingestzt. leider steht auf dem magneten der tieftöner nichts drauf aber der klang ist recht sauber. leider muss ich noch gescheite weichen zwischen den verstärker und tieftöner hängen. aber sogar so wies jetzt ist is es besser geworden als ich vermutet hatte. ich weiß leider immer noch nicht wie ich nach weichen suchen soll wenn ich über den teiftöner nix weiß =/

gürteltier
Inventar

#11 erstellt: 03. Apr 2007, 20:11

da hilft dann nur eine aktivweiche. passiv wird das nix. außer du lässt die chassis messen.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Apr 2007, 20:17

was ist der unterschied zwischen einer aktiv und passiv weiche? und gibt es unter diesen auch wichtige unterschiede oder ist jede aktiv weiche gleich?

gürteltier
Inventar

#13 erstellt: 03. Apr 2007, 20:21

natürlich gibt es unterschiede zwischen aktivweichen. jedoch nicht, was die grundfunktionen angeht. die unterscheiden sich dann eher in zusätzlicher ausstattung oder zusätzlichen einstellmöglichkeiten.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Apr 2007, 20:43

aha dann geh ich mal davon aus das ich die aktiv weiche so einstellen kann das es passt und die passiv weiche nicht, und das dadurch eine aktiv weiche teurer sein wird als eine passive

saltonm73
Stammgast

#15 erstellt: 03. Apr 2007, 20:46

Mach ein paar Bilder von Bass Chassis und Gehäuse, und zeig her, vielleicht erkennt jemannd um welche bestückung es sich handelt

Saltonm73

gürteltier
Inventar

#16 erstellt: 03. Apr 2007, 21:20

ganz im gegenteil, eine passive lösung wird meist noch teurer als eine aktive.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Apr 2007, 21:47

die bilder habe ich gerade gemacht aber ich kann die im moment nicht aufm pc ziehn. die woche werde ich sie hochladen aber den tieftöner hab ich nicht extra ausgebaut dafür warn die schrauben zu kaputt =/. nach was muss ich gucken wenn ich aktiv weichen kaufe?

gürteltier
Inventar

#18 erstellt: 03. Apr 2007, 22:18

die günstigsten aktivweichen gibts bei conrad.de und hören auf den namen x-over 50. billiger und gut geht es nicht.

bedenke aber, das eine aktive ansteuerung auch 2 verstärker voraus setzt.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 04. Apr 2007, 14:18

ich habe nach der aktivweiche bei conrad geguckt und bin da ungefähr bei 50-60€
ich weiß jeder in dem forum verabscheut ebay aber könnte jemand mal

hier schaun ob es die selbe weiche ist oder ob diese auch ihren zweck erfüllen würde

sakly
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 04. Apr 2007, 18:59

Ja, die kann man nemen. erwarte aber keine gute Qualität (Grundrauschen, sinnvoll einstellbare Übergangsfrequenzen etc.).

gürteltier
Inventar

#21 erstellt: 04. Apr 2007, 19:01

du solltest bei der weiche aus ebay auch bedenken, das du adapter von xlr auf chinch brauchst

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 04. Apr 2007, 21:39

Ich habe hoffene kabel aus meiner box raus, also ohne stecker, einfach abisoliert und rein damit. muss ich auf diese kabel dann die chinch stecker drauf klemmen und dann mit einem xlr adapter an die weiche anschließen oder gibt es auch andere möglichkeiten?

gürteltier
Inventar

#23 erstellt: 04. Apr 2007, 23:19

also so geht das nicht. eine aktivweiche wird ja am besten per vorstufe oder pre-out des verstärkers per chinch angesteuert. und die weiche teilt das signal dann für die verstärker auf.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 05. Apr 2007, 13:16

kelle kelle dann kauf ich mir lieber ne 4 wege endstufe wo der filter schon drinn ist und ich ohne weiche dirket die subs an die endstufe anschließen kann

gürteltier
Inventar

#25 erstellt: 05. Apr 2007, 13:22

Bill-mccai schrieb:

kelle kelle dann kauf ich mir lieber ne 4 wege endstufe wo der filter schon drinn ist und ich ohne weiche dirket die subs an die endstufe anschließen kann

und was für eine endstufe soll das dann sein???

Roland_sbg
Stammgast

#26 erstellt: 05. Apr 2007, 14:25

Ich befürchte schlimmes...

gürteltier
Inventar

#27 erstellt: 05. Apr 2007, 15:18

ja, ich auch

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 05. Apr 2007, 15:24

ihr habt echt ne positive einstellung das gefällt mir
ne magnat wohlmöglich : Frequenzbereich: 5 - 80.000 Hz
- 4x 90W bzw. 2x 180W (an 4 Ohm)
- 4x 120W (an 2 Ohm)
- Klirrfaktor: < 0,02 %
- Lautsprecher-Impedanz: 2 - 16 Ohm
4 x 90 Watt , 2 x 90 Watt + 1 x 180 ,2 x 180 Watt

gürteltier
Inventar

#29 erstellt: 05. Apr 2007, 15:57

wusste ich es doch, das es auf eine autoendstufe hinaus läuft

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 05. Apr 2007, 16:32

ist das ne falsche entscheidung?

sakly
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 05. Apr 2007, 21:11

Ja. Was soll denn da für ein Netzteil dran?

gürteltier
Inventar

#32 erstellt: 05. Apr 2007, 21:32

was heißt falsche entscheidung...wenn du das geld für ein gescheites netzteil ausgeben willst...

saltonm73
Stammgast

#33 erstellt: 05. Apr 2007, 23:20

Auto Batterie Lade Gerät was sonst

gürteltier
Inventar

#34 erstellt: 05. Apr 2007, 23:52

jedem das seine

sakly
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 06. Apr 2007, 08:18

gürteltier schrieb:

was heißt falsche entscheidung...wenn du das geld für ein gescheites netzteil ausgeben willst...

Eine falsche Entscheidung ist es IMHO trotzdem. Dann könnte ich auch gleich ein gescheites Gerät nehmen, was für diesen Zweck ausgelegt ist. Preislich lande ich dann unter dem, was ich für eine Car-Endstufe mit Netzteil bleche.

gürteltier
Inventar

#36 erstellt: 06. Apr 2007, 11:10

deshalb habe ich ja geschrieben: wenn ihm es das geld wert ist

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 06. Apr 2007, 11:51

netzteil wird doch kein problem sein. Für was gibts Pc netzteile und das läuft genau so gut. und den rm anschluss überbrück ich mit nem kabel von + und mach nen schalter dazwischen.

sakly
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 06. Apr 2007, 14:03

Klar kann man dafür ein PC-Netzteil nehmen. Aber die leistung, die auf der Endstufe draufsteht, bekommst Du damit nicht...
Wenn Du noch so ein Teil rumfliegen hast und die Endstufe extrem günstig bekommst, kannst Du das machen. Ansonsten ist ein Stereoverstärker von ebay immer billiger und besser.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 06. Apr 2007, 15:03

naja geht schon aber warum bekommt die endstufe da nicht die leistung ?? wie viel leistung braucht denn die endstufe? 12V. bekomm ich auch mit dem netzteil hin aber keine ahnung wie viel A. ?

sakly
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 06. Apr 2007, 15:39

Bill-mccai schrieb:

naja geht schon aber warum bekommt die endstufe da nicht die leistung ?? wie viel leistung braucht denn die endstufe? 12V. bekomm ich auch mit dem netzteil hin aber keine ahnung wie viel A. ?

Leistung ist elektrisch gesehen das Produkt aus Spannung und Strom, also nicht 12Volt, sondern 12Volt multipliziert mit dem benötigten Strom. Bei 4x90W sind das 360W, wobei der Wirkungsgrad der Endstufe etwa 60% beträgt. Also musst Du da wenigstens 500-600W reinstecken, damit Du Deine 4x90W bekommen kannst. 600W bei 12V sind etwa 50Ampere. Welches PC-Netzteil kann das?

Wie gesagt, es funktioniert. Aber auf keinen Fall für die angegebene Leistung der Endstufe.
Der entsprechende Stereoverstärker von ebay bringt die Leistung, weil das Netzteil direkt darauf ausgelegt ist und ist deutlich günstiger.

gürteltier
Inventar

#41 erstellt: 06. Apr 2007, 15:59

ich schätze mal, das du mit einem pc-netzteil vielleicht 30% der endstufenleistung aktivieren kannst.

sakly
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 06. Apr 2007, 16:39

Nee, weniger. Ich hab gerade mal so neure netzteile angeschaut. Selbst Netzteile mit mehr 600W+ bieten auf einer 12V-Leitung nicht mehr als 15 Ampere, dafür dann aber mehrere 12V-Leitungen (4 oder 5 Stück). Da Du die Leitungen aber erstmal nicht so zusammen nutzen kannst, wirst Du auch nur die 15 Ampere nutzen können, was dann keine 200W bringt. Bedeutet also knappe 120W Ausgangsleistung für die Endstufe maximal.
Findest Du ein Netzteil, was auf der 12Volt-Strippe mindestens 30Ampere bringt, dann wird das auch bei hohen Lautstärken klappen.
Wenni ch aber sehe, dass so ein Standard-Netzteil mit 350W schon knappe 60€ kostet, adnn kauf dafür besser einen gebrauchten Stereoamp. Hab ich ja jetzt schon drei mal geschrieben und die meinung ändert sich nicht.

gürteltier
Inventar

#43 erstellt: 06. Apr 2007, 17:02

@sakly

auf die idee mit dem dem caramp ist er ja gekommen, weil ihm die lösung mit aktivweiche/amp bzw. aktivmodul so teuer ist.

gruß

corradohamm
Stammgast

#44 erstellt: 06. Apr 2007, 17:23

Das mit dem 12 V Netzteil wird niemals adäquat funktionieren , es sei denn du hast ein fettes Mundorf Netzgerät.

Thomas Hoffmann ( Microprecision , Görlich etc ) hat früher oft mit Car Hifi Verstärkern gearbeitet , aber entweder mit ner riesen Armee aus Batterien und fettem Ladegerät oder mit riesen Netzteilen.

Unterm Strich ist der Aufwand teuerer als sich einen billigen PA Amp zu kaufen.

Andererseits : Wenn es wirklich ein Magnat Amp werden soll reicht ein kleines Netzgerät.

Die angebenene 2x90 und 1x 180 Watt kannste eh halbieren

Es gibt aber mitlerweile regelbare Sub Weichen die einfach nur ins Cinchkabel eingeklemmt werden , sind gar nicht mal so schlecht und kosten um 7-8 Euro.

Somit wäre jeder günstige PA Verstärker die bessere Wahl.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 06. Apr 2007, 19:02

und wie siehts mit nem trafo aus der an die steckdose kommt und 12v mit 50ampere ? gibts so was? ist das teuer? - obwohl nach den preisen nach dennen ihr guckt doch etwas teuer sind. das ist jetzt nicht böse gemeint aber was für ein "ein Standard-Netzteil mit 350W schon knappe 60€ kostet" netzteil ist das? aus gold?

gürteltier
Inventar

#46 erstellt: 06. Apr 2007, 19:12

also ich habe hier ein netzteil mit 3A, das hat schon rund 20€ gekostet.

wenn du es billig haben willst, dann stell dir ne autobatterie mit ladegerät hin.

Bill-mccai
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 06. Apr 2007, 19:51

und das ist die einzigste möglichkeit?

gürteltier
Inventar

#48 erstellt: 06. Apr 2007, 20:18

wenns einfach nur günstig sein soll, ja! aber halten tue ich von solchen lösungen nichts! das ist in meinen augen halt alles irgendwie gepfuscht.

sakly
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 06. Apr 2007, 21:58

Schau Dir Preis von ner Batt an und wieviele Ladezyklen sie aushält. Dann kannst Du Dir ausrechnen, wie häufig Du ne neue brauchst.
Verstehe das endlich: Car-Hifi gehört in's Auto.

Ich sprach von diesem Netzteil:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=999077

gürteltier
Inventar

#50 erstellt: 06. Apr 2007, 22:35

sakly schrieb:

Schau Dir Preis von ner Batt an und wieviele Ladezyklen sie aushält. Dann kannst Du Dir ausrechnen, wie häufig Du ne neue brauchst.
Verstehe das endlich: Car-Hifi gehört in's Auto.

da kann ich sakly nur zustimmen.

saltonm73
Stammgast

#51 erstellt: 06. Apr 2007, 22:48

Sakly schrieb :

Verstehe das endlich: Car-Hifi gehört in's Auto.

Richtig, das ist auch meine meinung, Car HiFi hat in der Bude nichts zu suchen.

Was die Kosten angeht, rechne mal zusammen was alles das kostet.
Ladegerät 20-30 €
Batterie 50-70 €
kommt eventuell noch ne Spannung Kondensator dazwischen wie im Auto, nochmal 80-130 €
Kabeln und Zubehör!! was mann nicht mit Rechnet! 15-40 €
Aktive Weiche und noch ne Endstufe dazu 100-200 €
Was kommt noch dazu? habe was vergessen?
Ich würde lieber ein gebrauchtes Stereo Verstärker ersteigern
und noch paar Lautsprechen dazu, in Raum in stellen, und sieht noch gut aus.

Saltonm73