Tieftöner ähnlich Ravemaster AWX 184 II !

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Ankou
Stammgast

#1 erstellt: 07. Jan 2007, 22:08

Hallo!

Ich hatte mir da ich mit meinem Heco Celan W38 nicht genug Power für meinen recht grossen Dachboden habe einen Showsub gebaut. Der klingt auch wunderbar knackig und hat einen schönen Kickbass. Was mich jetzt aber ziemlich stört ist die geringe Belastbarkeit bei recht niedrigen Frequenzen. Genauer gesagt der geringe Hub von 5 mm. Da der Subwoofer bei gehobener Lautstärke schon kräftig arbeiten muss passiert es leider öfters dass der Subwoofer anschlägt oder er zumindest immer an seiner Grenze spielt.
Daher habe ich die Fragen:
1. ob es vllt ein ziemlich ähnliches Chassis gibt welches ich im gleichen Gehäuse verbauen kann, aber mehr Hub macht, also nicht so schnell an die Leistungsgrenze kommt.
2. ob es was bringen würde wenn ich noch einen zweiten Showsub bauen würde und diesen mit am Verstärker anschliesse und ihn neben den anderen Stelle?

Betrieben wird der Subwoofer getrennt bei 80 Hz an einem T.Amp
S150 im Brückenbetrieb.
Der Tieftöner sollte möglichst nicht viel teurer als der Ravemaster sein.

Gruss

Ankou

ducmo
Inventar

#2 erstellt: 07. Jan 2007, 22:21

Bau nen zweiten Showsub, aber stell ihn nicht neben den anderen! Das regt Raummoden extrem stark an, besser wäre es wenn du einen nach links und den anderen nach rechts stellst... und benutze beide Kanäle des Verstärkers! Es ist riskant ein 4ohm Chassis gebrückt an den Verstärker zu klemmen!!! Die Stufe ist für die niedrige Impedanz nicht ausgelegt.

mfg Jan

Big_Hit_DH_03
Stammgast

#3 erstellt: 08. Jan 2007, 01:27

Laut Datenblatt schon.....
Also ist ein 4 Ohm Sub am gebrückten Amp vom Hersteller abgesegnet

2ter Sub ist wohl das Sinnvollste, grad durch die Endstufe.
Brauchst ja kein 2tes Aktivmodul, also sehr förderlich.
Welche Weiche nutzt du?

pss0805
Stammgast

#4 erstellt: 08. Jan 2007, 12:09

Was? Der Mivoc schlägt an bei dir?

Das Gehäuse ist zu klein, das kann ich dir sagen. Ich hab meinen 18" Mivoc im 260l netto Bassreflexgehäuse mit 24Hz Tuningfrequent, daran das Hypex DS1.2 mit festem 25Hz +6dB Boost. Der mögliche Pegel bis unter 20Hz ist einfach nur abartig! Und dafür muss sich der Mivoc kaum bewegen. Bei DVDs bewegt er sich selbst bei schon Erdbebenartigem Pegel und Hosenbeinflattern kaum. Also überarbeite dein Gehäuse und die Abstimmung nochmal lieber!

MfG

Ankou
Stammgast

#5 erstellt: 08. Jan 2007, 15:44

Also mit der Endstufe hab ich eigentlich auch gedacht dass die 4 Ohm beim Brückenbetrieb packt. Ich hatte den Sub auch ne Zeitlang an einem Kanal betrieben. Da ging der Sub aber halt verständlicherweise nicht so laut, d.h. die Clip Leds leuchteten vorher auf (wie schlimm wirkt sich das Clippen eigentlich aus?) Der Subwoofer kam damit aber teilweise schon recht nah an seinen maximal Hub!
Weiche verwende ich keine. Habe vor mir irgendwann die Reckhorn B1 zu holen da die F1 keine regelbare Phase hat!
Mit dem zweiten Woofer: Müsste dieser genau gegenüber vom anderen stehen oder macht dass nicht so viel aus? Denn gegenüber ist leider kein Platz.
Kann es wirklich an dem Gehäuse liegen? Ergeben sich irgendwelche Nachteile wenn ich ein grösseres Gehäuse baue (z.b. ungenauer)?
Wie sollte dieses dann aussehen?

Danke schonmal

Ankou

gürteltier
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2007, 19:20

hy,

Hobby-Hifi empfiehlt ein br-gehäuse von 250L. der br-port soll dabei 20cm durchmesser und 21cm länge haben. das entspricht einer abstimmfrequenz f3 von 29hz.

gruß

Ankou
Stammgast

#7 erstellt: 08. Jan 2007, 19:39

Ergeben sich da irgendwelche Nachteil im Klang wenn man das Gehäuse vergrössert?

Gruss

Big_Hit_DH_03
Stammgast

#8 erstellt: 08. Jan 2007, 19:57

Gegenfrage:

In wieviel Litern hast du den denn verbaut?
und Abmessungen vom BR kanal bitte oder Rohre.

Ankou
Stammgast

#9 erstellt: 08. Jan 2007, 20:01

Hallo!

Ich habe den Subwoofer nach dem Plan des Showsubs gebaut!

Plan!
Sind ungefähr 150l mit Kanal!

Noch eine Frage: Ich höre beim Subwoofer wenn ich mein Ohr an die linke Seite der Membran halte, bzw an die linke Seite der Sicke höre ich ein recht hochfrequentes Vibrieren... kann es nicht genau beschreiben. Hört sich irgendwie an als ob irgend ein sehr kleiner und leichter Gegenstand mit der Membran vibriert. Woran könnte dass liegen? Undichtigkeit habe ich bis jetzt keine finden können!

Gruss Ankou

gürteltier
Inventar

#10 erstellt: 08. Jan 2007, 20:41

Ankou schrieb:

Ergeben sich da irgendwelche Nachteil im Klang wenn man das Gehäuse vergrössert?

Gruss

nein, ist es nicht. nur der br-port muß korrekt mit angepasst werden.

A._Tetzlaff
Inventar

#11 erstellt: 09. Jan 2007, 00:44

Solange es nicht wesentlich vergößert wird, hat es kaum Auswirkungen. Ein zu großes Gehäuse produziert allerdings einen Überschwinger am unteren Übertragungsende, was man vermeiden sollte; das lässt sich auch mit einer tieferen Tuningfrequenz nicht ändern.

gürteltier
Inventar

#12 erstellt: 09. Jan 2007, 00:50

ich bin jetzt von dem vorschlag aus der HH ausgegangen.

Ankou
Stammgast

#13 erstellt: 09. Jan 2007, 19:13

Ich habe hier im Forum mal einen Nahfeld Sub als Couchtisch gesehen mit dem AWX 184 II! So ein Teil würde mich auch interessieren weil es eine gute Möglichkeit ist den Subwoofer gross aber kaum sichtbar zu integrieren.
Ergeben sich durch die nahe Aufstellung irgendwelche Nachteile?
Weiss jemand zufällig nen Plan zu dem Gehäuse?

Gruss Ankou

A._Tetzlaff
Inventar

#14 erstellt: 09. Jan 2007, 23:24

Hmm, sowas hab´ ich mal in der HH gesehen, das war aber ein Bandpass mit einem 30er Mivoc.

Riesenvorteil eines Couchtisches ist im Allgemeinen seine Aufstellung fernab der Wände - das dürfte die Raumresonanzen deutlich weniger anregen.
Solange die Trennfrequenz nicht zu hoch liegt (maximal 150 Hz, dann aber auch mit 24dB/8va), sehe ich keine Probleme mit einer möglichen Ortung.

gürteltier
Inventar

#15 erstellt: 09. Jan 2007, 23:31

Ankou schrieb:

benutz mal die suche (suchbegriff awx 184), da müsste du den entsprechenden thread ziemlich schnell finden. ich hab den auch mal so gefunden.

gruß

pss0805
Stammgast

#16 erstellt: 10. Jan 2007, 01:02

Das ist meiner!

Ankou
Stammgast

#17 erstellt: 10. Jan 2007, 15:34

Hi!

Hast du da vllt noch ein paar Fotos vom fertigen Teil?
Und vllt zufällig nen Plan oder so etwas?

Gruss Ankou

pss0805
Stammgast

#18 erstellt: 10. Jan 2007, 19:10

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1035.html

Ankou
Stammgast

#19 erstellt: 11. Jan 2007, 13:25

Hallo!

Danke aber den Thread hatte ich schon gefunden!
Hast du vllt noch Bilder vom fertigen Sub?
Wie spielt das Teil den? Nur tief und laut oder auch präzise?
Wie gross ist denn dein Raum?

Gruss Ankou

pss0805
Stammgast

#20 erstellt: 11. Jan 2007, 15:34

Der spielt sehr tief, sehr laut und auch präsize genug für einen 46er!

Da ich ihn aber schon bei 50Hz wieder rausnehme, kann man nicht sagen, wie er genau klingt. Er passt jedoch sehr gut zu meinen Frontlautsprechern und hinkt den Usher 8955K nicht nach. Er fügt sich schön harmonisch ein und ergänzt den Körperschall

Musikwiedergabe ist also genauso gut wie Heimkino-Anwendungen.
Es gibt keine Oberflächengearbeitung, es liegt eine Tischdecke drüber, ist ja ein Couchtisch

Der Raum ist >20m² und der Mivoc bewegt sich kaum, wenn die Hosenbeine anfangen zu flattern, auch bei anderer Aufstellung mit über 3m Abstand zum Hörplatz.

MfG

Ankou
Stammgast

#21 erstellt: 11. Jan 2007, 15:39

Hallo!

Hört sich natürlich sehr interessant an!
Ich glaube so eine Lösung werde ich auch ausprobieren.

Noch eine Frage wegen den "Klappergeräuschen".
Hat jemand eine Ahnung woran die liegen könnten?
Es hört sich irgendwie an als ob etwas an der Membran oder auch teilweise hinter der Staubschutzabdeckung beim Bass mitschwingt und gegen die Membran schwingt und dadurch das Geräusch erzeugt!

Gruss Ankou

focal_93
Inventar

#22 erstellt: 13. Jan 2007, 09:58

Ankou schrieb:

Noch eine Frage wegen den "Klappergeräuschen".
Hat jemand eine Ahnung woran die liegen könnten?
Es hört sich irgendwie an als ob etwas an der Membran oder auch teilweise hinter der Staubschutzabdeckung beim Bass mitschwingt und gegen die Membran schwingt und dadurch das Geräusch erzeugt!

Hallo Ankou,

klingt so als würde ein Zuleitungskabel dagegenschlagen:
aufmachen und nachschauen.

Prüfe auch mal, ob die Litzen vom Lautsprecheranschluss zur Schwingspule nicht mit der Membran in Kontakt kommen können.

Gerade weil Du von solchen Mörderhüben berichtest, kann sich da was losgerissen haben.

Grüsse

Uwe