Helix Deep Blue 12 TSP Daten

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yulian
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Dez 2006, 22:00
Hallo Leute, hab mal wieder ne Idee im Kopf

Eigentlich wollt ich mir den Micro-Sub mit den Mivoc-Teilen für mein Wohnzimmer bauen.
Da bin ich auf dem Dachboden über meine "alte" Basskiste gestolpert. Drin verbaut: Helix Deep Blue 12
Allerdings das "alte" Model mit 150W R.M.S. und Stahlkorb.

Nun würd ich gern mal mit dem Simu. schauen ob und was für ein Gehäuse ginge, wie groß usw. usw.!

Aber ich finde NIRGENDS mehr die TSP Daten. Hab mal an Audiotec Fischer ne Mail geschrieben aber wer weiß wann die Antworten.

Achja, das ganze soll trotzdem an das Mivoc AM 80 Modul. Das sollte die 4 Ohm ja verkraften können

MfG Yulian


[Beitrag von yulian am 07. Dez 2006, 22:01 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2006, 22:20
yulian
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Dez 2006, 22:25

FloGatt schrieb:
http://www.selfmadehifi.de/tsp/para_h.htm :prost


Jawoll, die Daten sehen sehr gut aus!
Ich danke aufs herzlichste!

Muß mir die Seite mal in die Favoriten legen

MfG Yulian
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2006, 22:32
Na dann viel Spass beim Simulieren, Bauen und Hören!
yulian
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Dez 2006, 22:45

FloGatt schrieb:
Na dann viel Spass beim Simulieren, Bauen und Hören! :prost


Mhm, also irgendwas kann da nicht stimmen.
Entweder die Daten oder das was ich ins WinISD getickert habe.
WinISD schlägt mir ein 444 l Gehäuse vor!

Dann is das Wohnzimmer voll.

Noch jemand ne Idee für Daten?
Oder ne Idee was ich falsch habe? Obwohl man da ja nich viel falsch machen kann...

MfG Yulian
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2006, 22:46
Das kann überhaupt nicht sein...überprüfe nochmal die eingegebenen Daten
yulian
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Dez 2006, 22:53
Mhm, ich probier jetz mal WinISD Pro.
Denn ich bekomm immernoch 444,8 l im geschlossenen Gehäuse.
Und das kann nicht stimmen...

Oder kennt jemand ein besseres Programm zum Simulieren?
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 07. Dez 2006, 22:54
AJ-Horn...
xhighenderx
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Dez 2006, 23:14
hi,

geschätzt irgendwas um die 70l CB (0,71).
Spatz
Inventar
#10 erstellt: 07. Dez 2006, 23:15
Des Rätsels Lösung: der Helix Blue 12 ist ein Car-HiFi-Bass und mit einem Qts von 0.64 nur für geschlossene Boxen (mit GHP) oder TMLs geeignet.

Wenn du allerdings die TSP des DEEP Blue 12 nimmst, würde ich ihn in ca. 130 Liter, getuned auf ca. 25 Hz verbauen...
yulian
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Dez 2006, 23:16

FloGatt schrieb:
AJ-Horn...


Is das nicht für Hörner und TML`s?
Also WinISD Pro liefert auch 414 Liter.
Das kann nicht stimmen.

Auch mit Online Berechnungen bekomme ich nur keine Werte sondern N.A.

Irgendwas stimmt hier nicht
yulian
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Dez 2006, 23:19

Spatz schrieb:
Des Rätsels Lösung: der Helix Blue 12 ist ein Car-HiFi-Bass und mit einem Qts von 0.64 nur für geschlossene Boxen (mit GHP) oder TMLs geeignet.

Wenn du allerdings die TSP des DEEP Blue 12 nimmst, würde ich ihn in ca. 130 Liter, getuned auf ca. 25 Hz verbauen...


Ja ich weiß, der war ja ursprünglich in meinem Auto.
Es ist nur ein versuch. Wenns nicht geht hol ich mir eh den Mivoc Sub. Aber ich versteh nicht das der bei mir im Auto mit ca. 20l BR läuft und WinISD mir egal ob BR oder geschlossen 444 l aufdrücken will!

Meinen MA-Audio hat es damals korrekt berechnet...

Also die Strassacker Website kommt schonmal auf 230 Liter


[Beitrag von yulian am 07. Dez 2006, 23:24 bearbeitet]
yulian
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Dez 2006, 23:45
So, ich hab jetzt nochmal alles mögliche durchprobiert.
WinISD bringt nur Müll, BassCAD lässt die Daten garnicht zu (OK Button ausgegraut). Online Berechnungen bringen zwar was raus aber entweder jenseits der 200 l-Grenze oder keine Angabe.

Somit sind entweder Fehler in der Tabelle mit den TSP-Daten oder ich bin zu doof um es einzutragen (ersteres warscheinlicher). Ich warte jetzt noch mal ob Audiotec-Fischer mir evtl. andere Daten mitteilt. Wenn nicht dann lass ich es und hole mit einfach das ganze Zeug für einen Micro-Cube und ferdisch.

Trotzdem vielen Dank für eure Hilfe!

MfG Yulian
Granuba
Inventar
#14 erstellt: 07. Dez 2006, 23:48
In einer TML würde er passen.

Harry
yulian
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Dez 2006, 23:52

Murray schrieb:
In einer TML würde er passen.

Harry


Ne TML als Sub
Wie lang soll die denn werden
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 07. Dez 2006, 23:53
yulian
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Dez 2006, 23:57

Murray schrieb:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct221.htm

Harry


Wennich das Ding in die Ecke stelle kann ich ausziehen
Die 2 Viecher musste ich ja auch gegen 4 Needles tauschen Die Regierung, you know.

Deswegen ist ein Würfel mit 30 * 30 * 40 cm fast schon max.
sonst
Granuba
Inventar
#18 erstellt: 08. Dez 2006, 00:00
Dann lieber doch den Mivoc oder jemand simuliert dir mal den Helix. Ist es jetzt der mit Qts = 0,64?

Harry
yulian
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Dez 2006, 00:04

Murray schrieb:
Dann lieber doch den Mivoc oder jemand simuliert dir mal den Helix. Ist es jetzt der mit Qts = 0,64?

Harry


Laut dem Link oben ja. Denn ich hab den "alten" mit 150W RMS und Stahlkorb. Die neuen haben ja Gusskorb und mehr Watt.

Qts = 0,64
Vas = 98 l
Fs = 26,8 Hz
Granuba
Inventar
#20 erstellt: 08. Dez 2006, 00:06
Für eine Simu braucht WinISD mindestens noch Qes und Qms, kein wunder, daß das nicht funktioniert...
Also braucht man einen vollständigen satz der TSP.

Harry
yulian
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Dez 2006, 00:11

Murray schrieb:
Für eine Simu braucht WinISD mindestens noch Qes und Qms, kein wunder, daß das nicht funktioniert...
Also braucht man einen vollständigen satz der TSP.

Harry


Interessant, wo doch in der Help steht das die 3 Angaben reichen würden. Aber dann kann ich mir auch die komischen Literzahlen erklären. Nur toll das die Daten nicht in der Tabelle stehen

Naja, mal sehen was der Hersteller noch so preisgibt...
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 14. Dez 2006, 15:21

Murray schrieb:
Für eine Simu braucht WinISD mindestens noch Qes und Qms, kein wunder, daß das nicht funktioniert...
Also braucht man einen vollständigen satz der TSP.

Harry


Das ist Unsinn. Qts ergibt sich direkt aus Qes und Qms.
Die drei oben gemachten Angaben reichen für eine rudimentäre Simulation aus.
Das große Geheimnis des großen vorgeschlagenen Volumens ist die vorgewählte Einabugüte von 0,707, die jedes Simulationsprogramm voreinstellt, weil es die allgemein sinnvollste ist.
Um von einer Güte von 0,64 auf eine Einbaugüte von 0,707 zu kommen, sind nunmal 444 Liter nötig. So sieht's nunmal aus.
Das Teil will definitiv ein großes Gehäuse haben, aber 400 Liter müssen es nicht sein.
Wenn man mit einer Güte um 0,9 noch klarkommt (ich sehe da nicht zwingend ein Problem), dann kommt man mit etwa knappen 90-100 Litern hin.

PS: wieder mal ein Beispiel dafür, dass Simulationsprogramme immer nur so schlau sind, wie die User, die sie benutzen. Da ändert der Wechsel auf ein anderes Prgramm leider auch nichts dran.
Man muss einfach wissen, was man tut und wie man darauf folgende Ergebnisse zu deuten hat.


[Beitrag von sakly am 14. Dez 2006, 15:22 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#23 erstellt: 14. Dez 2006, 16:37
Bei einer Einbaugüte von 0.93 kommt dann noch ein Hochpasskondensator dazu...
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 14. Dez 2006, 18:03

Spatz schrieb:
Bei einer Einbaugüte von 0.93 kommt dann noch ein Hochpasskondensator dazu...


Bei dir hört sich das so an, als müsste das zwingend so sein...
Spatz
Inventar
#25 erstellt: 14. Dez 2006, 20:48
Nein, muss nicht, kann aber...
sakly
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 14. Dez 2006, 21:44

Spatz schrieb:
Nein, muss nicht, kann aber...


Genau das wollte ich mit meinem Posting ausdrücken. Schön, dass du es dennoch erklärst
Spatz
Inventar
#27 erstellt: 15. Dez 2006, 19:23
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