Brauche Ideen: Subwoofereinbau in Betonstufe

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NailCC
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Aug 2006, 16:42
Hallo miteinander,

in meinem Neubau würde ich gerne den Subwoofer in einer etwas grösseren Betonstufe verstecken.
Vom Volumen her, könnte man in der Betonstufe ein Subwoofergehäuse plazieren, mit einer Öffnung damit auch was rauskommt. Technisch sollte das kein Problem sein, aber ich hab im Moment noch keinen Plan, wie ich das machen könnte, dass es sich auch nach was anhört.

Hier mal eine schematische Zeichnung, wie es aussieht und wie die Platzverhältnisse sind:



Hat jemand eine Idee, wie man das Gehäuse ausgestalten könnte, so dass der Subwoofer austauschbar bleibt, aber der Klang trotzdem noch brauchbar ist?

Generell sollte der Sub für 75% Heimkino und 25% Musik eingesetzt werden, sollte also ein Kompromiss aus Tiefgang und Präzision werden.

Wenn jemand eine Idee oder Inspiration hinsichtlich Gehäuse und Chassis hat, wäre ich wirklich dankbar.

Viele Grüße
Nail
TowerOfAbyss
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Aug 2006, 08:12
Servus

Dürfte schwer werden einen 18cm Flachen Sub zu bauen. Aber wen dann würde ich sagen 18cm hoch 70cm lang und wie breit das ganze ist weis ich nicht aber da muss man dann sowieso noch wegen dem Volumen sehen.

Dann ist da noch die Frage ob ein Aktivmodul diese Beklemmenden umstände auch mag.

Vom Abstrahlverhalten würde ich mir bei einem Sub nicht allzu viel denken du könntest eigentlich gleich einen geschlossenen Bandpass bauen indem du die geschlossene Box rein schiebst und dann vorne die Öffnung zu machst und ein oder zwei BR Rohre rein steckst.

Ist vorne (beim bild rechts 18 hoch) die einzige Öffnung von dem Hohlraum? Oder ist er seitlich (33x80) auch offen?

Mit freundlichen Grüßen
ARI
NailCC
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Aug 2006, 10:27
Servus ARI,

zuerst vielen Dank für die Antwort.

Insgesamt ist es sicherlich ein sportliches Ziel, einen Subwoofer in diese vorgegebene Form zu pressen.
Aber andererseits hätte ich dann mein Ziel erreicht, eine "unsichtbare" Heimkinobeschallung zu verwirklichen.

An einem Punkt hab ich mich vermutlich missverständlich ausgedrückt: Der Sub im Ganzen muss nicht austauschbar sein, lediglich das Chassis. (Beispielsweise für den Fall eines Defektes).
Die Stufe wird im Gesamten aus Beton gegossen, hier habe ich halt die Möglichkeit ein Rohgehäuse mit der Öffnung nach vorne einfach in den Beton mit einzugiessen. Seitlich geht leider nichts, da kommen Wände.
Was ich in der Zeichnung noch vergessen habe: Die Estrichhöhe ist 15 cm.

Zu dem Aktivmodul: Da habe ich vor, das im Raum darunter anzubringen, und von dort die LS-Kabel über ein Leerrohr in das Gehäuse zu führen.
Sollte also kein Problem darstellen.

Mein Wunschziel wäre ein Heimkinotauglicher Sub der trotzdem noch eine Restpräzision für's gelegentliche Musikhören mitbringt.

Der Knackpunkt ist, welche Sub-Konstruktion hier am "erfolgversprechenden" sein könnte.
Ich könnte mir einen "umgedrehten Downfire" (mit oder ohne BR) vorstellen, oder auch einen Bandpass, aber BPs sagt man gelegentlich nach, sie seien für's Musikhören untauglich.

Viele Grüße
Nail
geist4711
Inventar
#4 erstellt: 24. Aug 2006, 10:30
wenn nur 'vorne' platz sein wird, ein 30cm-chassis leicht verdeckt an der vorderkannte. jenachdem wieviel fläche die stufe hat, könnte man da eine TML draus machen(BR ginge auch).
mfg
robert
TowerOfAbyss
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Aug 2006, 16:13
Ja ein Bandpass ist nicht Optimal ich würde mir auch keinen ins Zimmer stellen..

@geist4711 ich bin mir nicht sicher ob ich verstehe was du meinst.
Wenn du meinst er soll einfach ein Chassis und das BR Rohr Richtung Öffnung richten, dann würde ich zu zwei TIW 200 Chassis von Visaton greifen.

Ein TML währe hier wohl eine gute lösung, damit kenn ich mich aber nicht so aus.


[Beitrag von TowerOfAbyss am 24. Aug 2006, 16:14 bearbeitet]
NailCC
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Aug 2006, 17:14
Hallo zusammen,

wieder vielen Dank für die Antworten.

Ein Subgehäuse könnte etwa 2m breit werden in der Stufe.
Wenn ich allerdings in dieser vollen Breite die Stirnseite der Stufe offen lasse, könnte es Probleme mit der Stabilität geben.

Nachdem ich schon lange im Forum mitlese habe ich den Omnes Audio SW 12.01 AC als BR-Variante mal näher betrachtet. Von den Abmessungen her, wäre er verwendbar.

Hier kommt mal eine Skizze, wie ich es mir vorstellen könnte.


Wäre das ein denkbarer Ansatz, so als "umgedrehter Downfire" mit BR?
Und vor allem: Wäre da noch ein Maß an Impulstreue gegeben?

Viele Grüße
Nail
SRAM
Inventar
#7 erstellt: 24. Aug 2006, 18:05
a) nutze die volle Tiefe und Breite der Stufe
b) setze den woofer nicht in die Mitte, sondern 1/3 /2/3 der Breite
c) ziehe das Gehäuse rechts und links vom Woofer auf die volle Stufenhöhe (Wenn das Ganze einbaubar ist würde ich diesen Teil des Gehäuses als Hohlstufe bauen, d.h. das Ganze aus Beton gießen oder mauern)
b) in die Volumina rechts und links setzt Du die BR öffnungen (bei dem Volumen sind öffnungen möglich, Du brauchst keine Tunnel, die Öffnungen sind also einfache Öffnungen in der Setzstufe)
c) Die Mittelöffnung stattest Du seitlich mit Öffnungen über die gesamte Stufentiefe und der Estrichhöhe aus (Verbindung zu den Volumina rechts und links) und stattest diese mit einem Rahmen aus, auf den Du in Brett mit dem Treiber auflegen kannst.
d) der Treiber wird von oben auf dieses Brett geschraubt, das Brett dann in die Öffnung geschoben, bis es von oben auf dem Rahmen vollflächig aufliegt und dann rechts und links mit zwei Spannkeilen verspreizt
e) den Treibe deshalb von oben montieren, damit du die volle Höhe von 18 cm für den Treiber nutzen kannst. außerdem fällt so kein Dreck in den Konus was bei Deiner Montage mit sicherheit der Fall sein wird

Treiber würde ich einen (oder zwei, wenn Lautstärkeanforderung extrem) L15P200AK nehmen, die kannst Du in dem Großen Volumen sehr tief abstimmen.

Gruß SRAM
TowerOfAbyss
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Aug 2006, 06:48
@SRAM
ich habe gerade noch ein bisschen Herumgerechnet und wenn er das so macht wie du meinst kommt er auf über 300l leicht übertreiben oder?

Angenommen er macht das ding 2m breit 15cm hoch und 80 lang sind es immer noch 240l Brutto.
Angenommen er macht das Gehäuse von den Netto maßen her 14 x 70 x 190 dann kommt man auf über 180l. Ein Platzmangel ist also sicher nicht man muss nur aufpassen das man das Chassis noch rein und raus bekommt von dem her dürfte es nicht viel Tiefer als 15cm sein.
geist4711
Inventar
#9 erstellt: 26. Aug 2006, 08:43
die einbautiefe kann man mit einm montage-brett etwas vergrössern und ein übergrosses volumen stört nicht, snkt ehr die unterste grenzfrequenz, etwas zu lasten der mechanischen belastbarkeit. für den ein-und ausbau würde ich eine revisions-klappe über dem LS vorsehen, wenn das baulich machbar ist.
mfg
robert
NailCC
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Aug 2006, 16:25
zuerst mal vielen Dank für die konstruktiven Antworten.

@SRAM
Über Deine Idee habe ich eine weile sinniert, ein Volumen dieser Größe wäre natürlich der Hammer, und würde einen Subwoofer darstellen, der seinesgleichen sucht.

Aber der Aufwand in der Ausführung würde mir zu teuer werden.
Mit meinem Architekten bin ich einige Möglichkeiten durchgegangen, und die oben skizzierte Variante wäre vom Aufwand minimal, da bräuchte ich lediglich das Rohgehäuse in die Schalung der Treppe einbringen und das reicht.
Bei größeren Abmessungen wäre die Stabilität der Stufe nicht mehr gegeben, dann müsste man da konstruktiv mehr bewehren.


@TowerOfAbyss + geist4711
Die Abmessungen wären das Maximum und das Chassis sollte durch die vordere Öffnung passen. Eine Revisionsklappe über dem LS möchte ich aus gestalterischen Gründen vermeiden.
Mein Ziel war es, die Heimkinoinstallation so unsichtbar wie möglich zu bewerkstelligen.

Was mich im Moment viel mehr bewegt, ist die Frage, welches Chassis und welche Bauweise mit einer solchen Einbauposition am besten klarkommen könnte.

Viele Grüße
Nail
geist4711
Inventar
#11 erstellt: 28. Aug 2006, 01:12
ich denke da kommt jedes chassis in frage, welches du da dann noch rein bekommst und welches die entsprechende einbautiefe mitbringt.
maximal 18cm also.
mfg
robert
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