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Zyklop TL

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Reggae
Inventar
#401 erstellt: 24. Mrz 2007, 00:16
Hallo,

mal eine ander Frage.

Wie lan g und welchen durchmesser haben die Bassreflexrohre des Zyklopen?

Woody
gürteltier
Inventar
#402 erstellt: 24. Mrz 2007, 00:25

ähwelchendenn schrieb:


könnte mir einer von euch noch sagen, wozu man die sat-anschlüsse an dem a-400 hat? machen diese überhaupt einen sinn, wenn die ls am av-receiver (in meinem fall ein onkyo 504) angeschlossen sind?

wenn es sinn macht, wie verbindet man av-receiver, subwooferverstärker und lautsprecher miteinander?



wenn dein verstärker eine auftrennbare vor-/endstufe hätte (was der onkyo nicht hat ), dann könntest du von pre-out an den A400 gehen und von dem sat-out wieder an main-in des verstärkers. dadurch würde der verstärker ein gefiltertes signal erhalten.

gruß
gürteltier
Inventar
#403 erstellt: 24. Mrz 2007, 00:26

Reggae schrieb:
Hallo,

mal eine ander Frage.

Wie lan g und welchen durchmesser haben die Bassreflexrohre des Zyklopen?

Woody


die br-rohre für den absorber sind verjüngend von 50 auf 44/40mm innendurchmesser, also zb. ein HP50.
ronmann
Inventar
#404 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:17
naja, nennen wir es nicht gleich normal. gute geräte ploppen nicht und erzeugen erst recht keinen knall. ist eher ein gern übersehener konstruktionsfehler, dessen beseitigung nunmal geld kostet welches die hersteller gern sparen. zurück zum thema.
Reggae
Inventar
#405 erstellt: 24. Mrz 2007, 13:32
Ich möchte mir den Zyklop mit dem Mivoc aw3000 bauen und dazu hab ich noch 2 Fragen.

Musss ich irgendwas verändern oder kann ich direkt den Bauplan aus der Hobby Hifi nachbauen?

Ach ja bei welcher Frequenz sollte am besten die Tiefbassanhebung liegen?

Woody
prof.inti
Stammgast
#406 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:45

castorpollux schrieb:
knallen sollte es aber nicht, wenn du die endstufe anschaltest. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist der marantz die vorstufe und der A400 die Endstufe, dann hast du, prof.inti, die falsche reihenfolge gelistet :o)

1. Vorstufe einschalten
2. Endstufe einschalten
3. Endstufe ausschalten
4. Vorstufe ausschalten

So ist generell die vorgehensweise, einen großen ausschlag/Knall sollte es dabei nicht geben. Du hast bei jedem einschaltvorgang, egal in welcher reihenfolge so einen starken knall?


prof.inti schrieb:

1. Reckhorn an <- ich ging von der Aktivweiche aus
2. Marantz an <- die zwischen Vor- und Endstufe des Verstärkers geschaltet ist

1. Marantz aus
2. Reckhorn aus

- schalte die Endstufen immer als letztes ein und als erstes aus.



achja, clipping kann den Lautsprecher zerstören...aber such einfach mal hier im forum nach clipping, was du dazu findest...bei bässen musst du schon schweres geschütz auffahren um die durch clipping zu schrotten, das macht sich dann aber auch durch viel klirr und sehr unangenehmen Klang bemerkbar ;-)
Nicht umsonst ist bei Bässen meist die elektrische Belastbarkeit viel höher als die jemals mechanisch nutzbare. Von daher muss man sich schon derbe anstrengen und weghören, um einen TT durch Clipping zu zerstören.
Hochtöner hat man hingegen recht schnell mit Clipping gefetzt, die sind da sehr empfindlich, genauso gegen elektrische Überlast, die man doch recht schnell erzeugt.

An dieser Stelle muss man sehen, das Bässe wesentlich besser belüftet sind und daher die Hitze durch den Gleichstrom, der beim Clipping entsteht, noch eher abtransportieren können als Hochtöner.

Achja, 80 Watt können reichen für den zyklopen - ich hab auch keine Ahnung, warum immer die "viel hilft viel" devise gilt, es kommen dann meist solche sachen wie "lass ihm headroom", oder es wird mit dem dämpfungsfaktor argumentiert, worauf auch immer das hinauslaufen soll. Ich hatte meine beiden auch schon mal an einer 35 Watt Endstufe und es war entgegen der Erwartung auch ausreichend laut, auch wenn ich es mit dem pegel nicht voll ausgetestet habe *g* Hier wäre also eine fundierte Recherche mal sinnvoll


Thema Clipping. Richtig, nur wenn du deine Hochtöner/Mitteltöner (teilweise) an einer clippenden Stufe fährst, fahren die in die Hölle Bassspulen sind da schon wegen ihrer Wuchtigkeit dem Hitzetod durch Gleichstrom besser gewappnet. Spare dir Clipping in allen Lebensstufen

Ich kann dir sagen, warum viel hilft viel besser ist. Habe zwei Stufen hier für den Zyklopen, die eine hat 120 Watt die andere gebrückt jenseits der 500 Watt jeweils an 8 Ohm. Die gebrückte Stufe geht subjektiv präziser in den Abgrund, als die kleinere. Aber, mit 120 Watt stiefelt der Dino auch brachial durch das Wohnzimmer


[Beitrag von prof.inti am 24. Mrz 2007, 14:45 bearbeitet]
Funkfrank
Schaut ab und zu mal vorbei
#407 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:55
so heute bin ich nicht mehr so guter dinge , was die fertigstellung des zyklopen an diesem wochenende angeht.

hab am donnerstag alle baumärkte in meiner nähe angerufen und nach den 25mm mdf gefragt. der hozzuschnittfutzi im praktiker baumarkt sgate mir er habe noch ca 6qm da und lege sie für mich zurück.
ich also heute morgen hin und dann hatte er nur schlappe 2qm da.

und was lernt man daraus? kann ich euch leider auch nicht sagen .

naja holz nun in ner schreinerei bestellt dauert leiden auch 14 tage bis es da ist.

in diesen sinne, ich werde dann so in ca 14 tagen hoffentlich ein paar bilder von meinem zyklopen posten.

schönen wochenende euch allen,mfg frank

P.S. das clipping beim anschalten lag am marantz durch die einschaltelectronik (relais), muss erst warten bis der "ganz" an ist und dann den reckhorn anschalten.
gürteltier
Inventar
#408 erstellt: 24. Mrz 2007, 18:02
das ist natürlich ärgerlich mit dem holz. dann heißt es jetzt geduld haben

du hättest aber auch die plattenstärke aus 12mm und 13mm materialien zusammen setzen können

gruß
Mc_N00b
Stammgast
#409 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:19

Reggae schrieb:
Ich möchte mir den Zyklop mit dem Mivoc aw3000 bauen
Woody


Ja, also mich interessiert das auch, und nnoch wie der maximal Pegel ungefär is?
castorpollux
Inventar
#410 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:52

Reggae schrieb:
Ich möchte mir den Zyklop mit dem Mivoc aw3000 bauen und dazu hab ich noch 2 Fragen.

Musss ich irgendwas verändern oder kann ich direkt den Bauplan aus der Hobby Hifi nachbauen?

Ach ja bei welcher Frequenz sollte am besten die Tiefbassanhebung liegen?

Woody


Soweit ich das im Kopf habe, kannst du so frei von der Hand nachbauen, die Simulation sagt OK und die Einbauöffnung ist minimal größer, dürfte also passen :o)

Tiefbassanhebung ist so eine Sache. Die stimmst du am besten nach Gehör ab, sofern überhaupt nötig. Man kann einen Subwoofer zwar per Tiefbassanhebung auf das Freifeld optimieren, aber wenn du den Sub dann bei dir daheim aufstellst und die Anhebung dann zusammen mit der Raummode den Bass aufbläht...naja, muss ja nicht sein *g* Bei Subwoofern kommt man, was den Frequenzgang angeht, einfach nicht um beachtung der Raumakustik herum.

maximaler Pegel... Gute Frage, der Zyklop wird mit irgendwo um max. 106-109dB angegeben, schätze, mit dem AW3000 wirds ein bissel weniger sein, weil der ein bischen weniger Hub macht. Für Lautstärke bei jeder Menge Tiefgang reichts schon!
Pegelorgien jenseits des Kinos wird man weder aus dem einen noch aus dem anderen Chassis holen können, außer man stellt sich 4 oder mehr davon hin.

Wenn du, MC N00b, sagen kannst, was du in etwa an zu unterstützenden Hauptlautsprechern hast, kann man auch sagen, ob der Sub zur Unterstützung ausreicht oder ob "mehr" angesagt wäre... wenn du beispielsweise mit den TL25JM liebäugelst, dürfte dieser Sub passen.

Grüße,

Alex
Reggae
Inventar
#411 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:57
dank erstmal

Ich hab zwei Magnat Stand Ls und zwei Selbstgebaute Sats.

Die Combo Punsht zwar ordentlich aber unter ca 70-60hz kommt da nicht mehr viel.

Ich glaub aber 100db reichen ja schon viel lauter hört ma ja eh nicht.

Woody
Mc_N00b
Stammgast
#412 erstellt: 25. Mrz 2007, 13:38
[quote="castorpollux"]

Wenn du, MC N00b, sagen kannst, was du in etwa an zu unterstützenden Hauptlautsprechern hast, kann man auch sagen, ob der Sub zur Unterstützung ausreicht oder ob "mehr" angesagt wäre... wenn du beispielsweise mit den TL25JM liebäugelst, dürfte dieser Sub passen.images/smilies/insane.gif

Grüße,

Alex [/quote]


Woa, du kannst wohl Gedanken lesen ^^, ja das tue ich in tatsächlich, oder mit dem Viech, entschieden hab ich mich noch nich, einerseits hat das Viech halt Pegel, aber die TL25JM nen besseren FG.

Würd das viech denn uach Passen ?


[Beitrag von Mc_N00b am 25. Mrz 2007, 13:44 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#413 erstellt: 25. Mrz 2007, 13:45
Gedanken nicht, aber Posts im Thread zur TL25JM *gg*

Zum viech passt das auf keinen Fall. Habs selber hier, erstens kommt der Zyklop nicht mit, sprich, er spielt weicher und zweitens reicht der pegel hinten und vorne nicht. Dann lieber ein Eckhorn dazu, das habe ich zwar nicht, aber ist hundertfach erprobt :o)

Grüße,

Alex
Burns4k
Stammgast
#414 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:46
Darf ich noch 2 Simulation anfragen ?

Und zwar vom Peerless XLS-12.
Datenblatt
Den gibts schon für 178,90€.

und den Peerless XXLS-12/8/Home
Datenblatt
Kostet 191,49 €




Gruß,

Tim
castorpollux
Inventar
#415 erstellt: 25. Mrz 2007, 20:45
Ola Tim,

hier der XLS12


und hier der XXLS12


sehen eigentlich beide auf ihre Art ganz brauchbar aus, der xls12 ein bischen mehr, aber aus solchen Treibern dürfte mittels Reflexabstimmung mehr herauszuholen sein - wobei damit natürlich die wenigen Vorteile einer Transmissionline, die in der Zyklop noch übrig bleiben würden, auch weg wären.


Ich kann dir sagen, warum viel hilft viel besser ist. Habe zwei Stufen hier für den Zyklopen, die eine hat 120 Watt die andere gebrückt jenseits der 500 Watt jeweils an 8 Ohm. Die gebrückte Stufe geht subjektiv präziser in den Abgrund, als die kleinere. Aber, mit 120 Watt stiefelt der Dino auch brachial durch das Wohnzimmer


äh, hast du zwei Zyklopen in Reihe oder betreibst du den einen an einem einfachen Kanal der Endstufe - ungebrückt? Sonst würde ich nämlich befürchten, das die gebrückte Endstufe am 4 Ohm-Chassis recht früh ins Clipping/Schutzschaltung geht...

und davon ab: klar mag es sein, das die stärkere Endstufe subjektiv besser klingt, aber: ich glaube nicht, das das daran liegt, das sie mehr Watt hat. Wäre dem so, würde das ja heissen, das die andere Endstufe ins Clipping gehen würde und dadurch unpräzise klingt, was aber nciht der Fall ist. Der Unterschied wird meiner Meinung nach in den weiteren elektrischen Eigenschaften der Endstufe liegen.
Daher gehe ich davon aus, das die 500 Watt Endstufe für mehr Leistung ausgelegt ist oder aber für bessere Qualität bei geringer leistung und insgesamt mehr maximale Leistung.
... Letzten Endes stellt sich die Frage: wenn man ein Budget X zur Verfügung hat, gibt man es für eine Endstufe aus, die ca. das 8 Fache an Leistung abgeben kann, oder entscheidet man sich für eine, die weniger Leistung in Watt hat. Die Frage zielt auf die sonstigen Eigenschaften einer Endstufe ab ...

Grüße,

Alex
prof.inti
Stammgast
#416 erstellt: 25. Mrz 2007, 22:14

castorpollux schrieb:

äh, hast du zwei Zyklopen in Reihe oder betreibst du den einen an einem einfachen Kanal der Endstufe - ungebrückt? Sonst würde ich nämlich befürchten, das die gebrückte Endstufe am 4 Ohm-Chassis recht früh ins Clipping/Schutzschaltung geht...


Hatte zwar die Idee 2 Zyklope als DBS laufen zu lassen, an der Front und am Rücken .. aber die Außmaße halten mich davon ab. Da ich eh 2 Stufen hier rumfliegen habe, konnte ich ja mal alle Möglichkeiten durchprobieren. Es ist zwar immer noch ein subjektives Gefühl, aber der Holzboden vibriert anders mit der gebrückten Stufe. Das Clipping der kleineren Stufe (Nutzung eines Kanals) tritt nicht so früh ein, wie in deiner Vermutung geäußert.
raze4711
Ist häufiger hier
#417 erstellt: 16. Jan 2008, 07:54
So, mal wieder aus der Versenkung holen, weil mein Zyklop (mit Lab12) gerade in der Endfertigung ist, und ich schon mächtig gespannt bin.
raze4711
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 18. Jan 2008, 17:09
Fertisch..... und richtig geil
FloGatt
Inventar
#419 erstellt: 18. Jan 2008, 17:19

raze4711 schrieb:
Fertisch..... und richtig geil ;)




Gibts von dem Konstrukt auch Bilder?

Grüße,
Florian
raze4711
Ist häufiger hier
#420 erstellt: 19. Jan 2008, 07:40
Sende ich dir heute zu wenn du willst.
FloGatt
Inventar
#421 erstellt: 19. Jan 2008, 09:53

raze4711 schrieb:
Sende ich dir heute zu wenn du willst.


Gerne! Du kannst sie aber auch hochladen, dann hat die Allgemeinheit was davon.

Grüße,
Florian
raze4711
Ist häufiger hier
#422 erstellt: 19. Jan 2008, 12:19
Das ist er.


[Beitrag von raze4711 am 19. Jan 2008, 12:21 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#423 erstellt: 19. Jan 2008, 12:23
raze4711
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 19. Jan 2008, 12:23
Jetzt aber
raze4711
Ist häufiger hier
#425 erstellt: 19. Jan 2008, 12:33
Nächster Versuch

raze4711
Ist häufiger hier
#426 erstellt: 19. Jan 2008, 12:36
FloGatt
Inventar
#427 erstellt: 19. Jan 2008, 12:41
Sieht toll aus!
raze4711
Ist häufiger hier
#428 erstellt: 19. Jan 2008, 12:45
Und ein echter Trümmer.
Gebaut wurde er mit 16mm MDF und mit 16mm Buchemultiplex verkleidet. Die Innenteiler aus 2x16mm MDF.
Superschwer ist er geworden. 2 Mann mußten ganz schön schleppen.

Im Keller steht noch ein DeepAL. Der wird Montag fertig.


[Beitrag von raze4711 am 19. Jan 2008, 12:45 bearbeitet]
raze4711
Ist häufiger hier
#429 erstellt: 19. Jan 2008, 12:46
Noch ein Bild, weil es so schön war.

yoyo2k
Stammgast
#430 erstellt: 27. Feb 2008, 18:20
Hallihallo,

ich gehöre selbst zu den glücklichen HCM 12-T - Besitzern und interessiere mich für diesen Zyklopen. Der Mivoc hat mir im Laufe der Jahre regelrecht meine geschlossene Box zetrümmert Wie auch immer, lange Rede kurzer Sinn (und nein ich hab den ganzen thread noch nich durch) aber gibts hier irgendwo die Maße etc. für das Gehäuse?

Gruß!
eTapio
Stammgast
#431 erstellt: 27. Feb 2008, 19:42

yoyo2k schrieb:
Hallihallo,

ich gehöre selbst zu den glücklichen HCM 12-T - Besitzern und interessiere mich für diesen Zyklopen. Der Mivoc hat mir im Laufe der Jahre regelrecht meine geschlossene Box zetrümmert Wie auch immer, lange Rede kurzer Sinn (und nein ich hab den ganzen thread noch nich durch) aber gibts hier irgendwo die Maße etc. für das Gehäuse?

Gruß!


Klar gibt's das! Hier:

http://www.hobbyhifi.../nachbestellung.html

Viele Grüße
Tapio
yoyo2k
Stammgast
#432 erstellt: 27. Feb 2008, 21:55
Wenn du mir noch verrätst, welche Ausgabe ich brauche, wäre ich dir dankbar
Funkfrank
Schaut ab und zu mal vorbei
#433 erstellt: 21. Mrz 2008, 11:21

Funkfrank schrieb:
hi,

so ich will nun auch anfangen mir den zyklop tl zu bauen.

@ahwelchendenn:

du hast doch auch das holz im baumarkt zuschneiden lassen, oder?
da die ja nur rechtecke zuschneiden können sieht mein schnittplan nun folgendermaßen aus:

2* seitenteil 1.550*475
1* rückwand 1.525*325
1* front 1.550*375
1* deckel 475*325
1* boden 450*325
1* Versteifung 1.130*450
2* teiler tml 925*150
2* teiler tml 85*150
1* teiler iha 341*325
1* teiler iha 205,6*205,6

nun die eigentlichen fragen:
deckt sich das mit deinem schnittplan, oder geht das auch mit weniger teilen?
hast du die gehrungen selber gesägt?
welche bassrefexrohre hast du genommen?


mfg frank



ist Ausgabe Aug./Sep. 2005

mfg Frank
hugaduga
Inventar
#434 erstellt: 13. Jun 2008, 15:53
Hole mal den guten Thread hoch. ich habe hier einen Sub der mir irgendwie kein Spass macht.

Volumen: 36 L
Hochpassgefiltert mit 870 µF

Chassis: LAW 3064 XM
TSP: Re = 2,6Ohm
fs = 19Hz
Qes = 0,31
Vas = 143
Mms = 173g
B+l = 13,2x N/A
Le = 3,7 mH
Qms = 5,6
Qts = 0,30
Sd = 511 qcm
Cms = 0,39 mm/N
Rms = 3,8 kg/s
SPL = 87dB

Motorisierung: Onkyo THXPS1
zum Modul die Messungen (Visaton Forum)
manuellen Messungen mit 40 Hz als 0 dB-Punkt:

10 Hz > -9,0 dB
15 Hz > -6,5 dB
20 Hz > -4,5 dB
25 Hz > -2,5 dB
30 Hz > -1,0 dB
40 Hz > -0,0 dB
50 Hz > -2,5 dB
60 Hz > -5,0 dB
70 Hz > -6,5 dB
80 Hz > -7,0 dB
90 Hz > -7,5 dB
100Hz > -8,0 dB
200Hz > -10,0 dB
400 Hz> -22,0 dB

Leistung:

8 Ohm / 65 W (1% Klirr bei 40 Hz; 0,05% Klirr bei 100 Hz)
4 Ohm / 95 W (1% Klirr bei 40 Hz; 0,05% Klirr bei 100 Hz)

Gemessen bei ca. 1,5 V Eingangsspannung


Nun ich habe leider keinen Bauplan über den Einäugigen und hab von Berechnung null Ahnung. Könnte man den auch ungefaltet bauen? Ich habe ein Sideboard welches 2,7m lang ist und darunter ist 20x40cm Platz.

Würde da was gehen?


[Beitrag von hugaduga am 13. Jun 2008, 16:01 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#435 erstellt: 15. Jun 2008, 19:27
Hi alex,

hab ihn dir mal simuliert:



ABER: ich bräuchte für eine exaktere simulation eine genauere Angabe über den verlauf der Impedanz, am liebsten eine gemessene Kurve, da reicht mir auch schon der Screenshot - denn in der Regel sind solche fetten Bässe auch recht hochinduktiv und das wirkt sich auf die Simulation sehr stark aus.
Wenn ich die gemessene Impedanzkurve eingepflegt hab' rücke ich auch mit Gehäusedaten 'raus

es sieht mir allerdings auch so aus, als wenn das Aktivmodul recht flach trennt - das könnte auch ein grund sein, warum der sub dir wenig spaß bereitet...

Grüße,

Alex
hugaduga
Inventar
#436 erstellt: 16. Jun 2008, 08:11
Guten Morgen,

vielen Dank für die Hilfe. Ich hoffe der Screenshot ist leserlich, besser geht es leider nicht.



Ich habe hier noch so einen passiven Bassregler (Carhifi) damit kann man den Pegel stellen und die Trennfrequenz. Vielleicht kann ich damit ja irgendwie Abhilfe schaffen?


[Beitrag von hugaduga am 16. Jun 2008, 08:15 bearbeitet]
maggo.h
Stammgast
#437 erstellt: 16. Jun 2008, 09:36

raze4711 schrieb:

Im Keller steht noch ein DeepAL. Der wird Montag fertig.


In original-ausführung?
gibts da noch ein paar mehr infos zu?

das chassis dafür habe ich auch rumliegen.

gruß,
marko
alex6679
Ist häufiger hier
#438 erstellt: 17. Mai 2010, 17:35
Hallo,

nachdem ich ewig überlegt habe was ich mit meinen 2 Eminence lab 12 anstelle, hab ich mich schlussendlich für zwei Zyklopen entschieden.


Auch wenn der Thread ziemlich alt ist, stell ich hier einfach mal ein paar Bilder vom Bau rein.
Vielleicht gibts ja trotzdem Leute die Interesse dran haben.





Vielleicht noch kurz was zum Aufbau:
Statt aus 25mm Mdf bestehen die Außenwände aus drei Schichten:
19mm Fichte 3 Schicht Platte
12mm Quarzsand
10mm MDF

Hoffentlich hats auch mit den Links geklappt.

Mehr Fotos gibts nächste Woche.

Schönen Abend
Alex
bassgott
Inventar
#439 erstellt: 18. Mai 2010, 08:27

alex6679 schrieb:


Mehr Fotos gibts nächste Woche.


Ja bitte

und ein kleiner Erfahrungs-Klangbericht wär auch super
master-psi
Stammgast
#440 erstellt: 03. Jun 2010, 16:34
Hallo,

bin auch gespannt wie es jetzt weiter geht!
Bitte nicht einschlafen lassen!
Fotos und Erfahrungs-Klangberichte wären jetzt fällig.

MfG, Frank
alex6679
Ist häufiger hier
#441 erstellt: 07. Jun 2010, 15:24
Hier erstmal Bilder von den fertigen Subwoofern:





alex6679
Ist häufiger hier
#442 erstellt: 07. Jun 2010, 16:26
Leider habe ich während der Bauphase keine Kamera mehr gehabt und so konnte ich nurnoch Fotos von den fertigen Subwoofer machen.

Aber ich kann ja vom Bau erzählen:

Wie oben beschrieben bestehen die Außenwände aus einem 3-Schicht, Quarzsand, MDF Sandwich und sind insgesamt 41mm dick.
Innen hab ich nur normales 19mm MDF verwendet.
Zusätzlich habe ich noch eine Strebe eingebaut, die die Seitenwände am Anfang der Line verbindet.

Als bei den Zyklopen nurnoch Boden und Deckel fehlten, hab ich den Sand eingefüllt. Die ganze Prozedur hat sich über Stunden hingezogen: immer wieder mit dem Hammer verdichten- Sand einfüllen- verdichten-...

Mit dem Ergebnis, dass die Gehäuse unheimlich schwer wurden und alleine fast nicht mehr zu bewegen waren.
Zum Glück ist meine Wohnung, gleich wie die Werkstatt im Erdgeschoss und wir konnte die Subwoofer auf einem Möbelroller transportieren.

Im Zimmer wurde alles verkabelt und wir konnten die Subwoofer testen.


Am Anfang hatte ich beide Subwoofer unter den Boxen liegen und beim ersten Hörtest wurde ich total enttäuscht.
Mein Sitplatz befindet sich nämlich ziemlich in der Raummitte wo praktisch kein Bass vorhanden war.
Dafür dröhnte es umso lauter in Wandnähe.
Wenn ich einen Sinusgenerator 29Hz abspielen ließ (Raumlänge 5,9m), war es an meinem Hörplatz totenstill, während es an Vorder- und Rückwand fast nicht auszuhalten war.

Zum Glück hab ich zwei Zyklopen und so konnte ich viele Aufstellungsvarianten ausprobieren, auch wenns in richtige Schwerstarbeit ausuferte.

Schlussendlich hab ich einen Subwoofer unter die Boxen gelassen. Der Andere steht an der Wand neben meinem Hörplatz ziemlich genau auf halber Raumlänge.
Ich muss sagen mit der Raumakustik bin ich jetzt wirklich sehr zufrieden.

Und der Klang?
Die eigenen Kinder sind natürlich die schönsten und so klingen meine Subwoofer natürlich am besten.

Nein, im Ernst: Mir fällts wirklich schwer den Klang objektiv zu beschreiben.
Sie spielen unglaublich tief (wer hätte das gedacht) und trocken.
Man liest ja oft TMLs seien langsam und man kann keine Musik damit hören.
Das kann ich allerdings überhauptnicht bestetigen.
Was mir besonders gefällt ist, dass die Subwoofer nicht auffallen und man sie heraushört.
Es scheint als ob der Bass von den Satelliten kommt.

Die Tiefbassqualitäten hab ich mit Filmen wie Ironman und Cloverfield getestet. Und es ist wirklich unglaublich wie sauber und mit welchen Pegeln die Zyklopen selbst die tiefsten Bässen wiedergeben.

So, genug geschwärmt.
Mit den Subwoofern bin ich jetzt zwar zufrieden, alledings macht die Endstufe Probleme. Dazu aber Morgen mehr.

Schönen Abend noch
Alex
Ezeqiel
Inventar
#443 erstellt: 09. Jun 2010, 21:11
Ich habe mal eine Frage an die Spezialisten:

Zur Zeit habe ich ja zwei LAB 12 in je 90 Liter BR verbaut. Mich juckt es aber in den Fingern, mal was neues damit zu machen. Das ganze sollte auch etwas schlanker aussehen, den die BR-Gehäuse sind über 50 cm breit.

Noch zu entwickelnde und zu bauende Hauptlautsprecher will ich dann herausnehmbar darin integrieren. Sie werden ca 45 Liter Volumen haben, gut 30 cm breit und etwa 50 cm hoch sein (es soll eine Kombination von Eminence Deltalite II 2510 und BMS 4550 + Limmer 022 werden).

Zwei Möglichkeiten schweben mir vor:

  1. Ich könnte zwei TMLs mit ähnlichen Parametern wie die der Zyklop-TL quasi um die Hauptlautsprecher herum bauen
  2. Oder ich kaufe zwei weitere LAB 12 und baue insgesamt 4 CB-Subwoofer. So könnte ich pro Seite unter und über den Hauptlautsprechern je einen platzieren. Die bräuchten dann wohl Entzerrung, um annehmbar tief zu kommen, und entsprechend mehr Verstärkerleistung. Für letzteres würde ich dann sowas wie eine Yamaha P7000 benutzen, für ersteres würde vielleicht erstmal was preiswertes von Reckorn reichen.

Am günstigsten käme natürlich die TML-Variante, aber lohnt sie sich im Vergleich zu meinen jetzigen BR-Konstrukten der Aufwand?

Und inwiefern ist der Aufwand für die zweite Variante gerechtfertigt?

Gruß,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 10. Jun 2010, 05:44 bearbeitet]
bassgott
Inventar
#444 erstellt: 10. Jun 2010, 06:19
@ Alex:

schönes "krankes" Projekt
allerdings, die Bilder an den Woofern sehen furchtbar aus

@Ezeqiel -was für ein Name

Nun, ich würde die cb Variante nehmen weil:

-deutlich kleiner
-aufstellungsunkritischer
-Möglichkeit eines DBA
-mehr Wirkungsgrad im mittleren Bassbereich
-für einen Hochmassetreiber relativ trockene Spielweise

ich würde pro Woofer etwa 60Liter netto nehmen und nur
moderat entzerren, round about +3db bei 30Hz

Gruß


[Beitrag von bassgott am 10. Jun 2010, 06:33 bearbeitet]
alex6679
Ist häufiger hier
#445 erstellt: 11. Jun 2010, 12:31
@Bassgott: Ich hab probiert den Subwoofer mit den Bilder ein bisschen zu "tarnen". Hat aber nicht funktioniert.

@Ezeqiel: Hab auch schon drüber nachgedacht 4 Lab 12 in geschlossenen Gehäusen zu verbauen. Bei mir ists dann aber am Preis für zwei zusätzliche Lab 12 gescheitert.
Wenn du dich für die Zyklop ähnliche TML Variante entscheidest, werden die Gesamtgehäuse wohl mindestens die Größe meiner Zyklopen erreichen.
Und die sind wirklich riesig. Hab vor dem Bau auch Bilder vom Zyklop gesehen, aber wenn er live vor einem steht, wirkt er nochmal größer.

Wollt noch kurz was zu meinem Endstufenproblem schreiben:
Das Problem ist, dass ich eine Reloop ra600 pro hab, die anfängt zu clippen lange bevor die Lab12 Xlin erreichen.

Ich habe momentan vor mir eine ld systems dp1600 deep zu kaufen. Die wäre auch 2 Ohm stabil und ich hätte später mal die Möglichkeit die Variante mit 4 Lab 12 in CB zu bauen und immer 2 parallel an der Endstufe zu betreiben.

Grüße
Alex
Ezeqiel
Inventar
#446 erstellt: 11. Jun 2010, 13:06
Ich hatte halt an die Yamaha P7000 gedacht, weil die eine recht gute Lüfterregelung haben soll, wodurch sie angeblich kaum hörbar ist. Sucht man bei Thomann nach 2-Ohm-festen Amps, taucht sie auch auf, in der Beschreibung steht aber nichts von 2-Ohm-Tauglichkeit. Leider wäre das wohl Voraussetzung, falls man einen Stereo-Amp benutzen möchte, ansonsten müsste ich zwei nehmen, oder eine Mehrkanalendstufe.

Den T.Amp TSA 4-700 finde ich sehr interessant. Aber dass der besonders leise sein soll, kam mir bis jetzt nicht zu Ohren. Und ob ein Lüftertausch da was bringt bzw. überhaupt möglich ist, ich weiss es nicht.

Amp in einen anderen Raum Auslagern geht leider auch nicht.

Kennt jemand eine bezahlbare Lösung für das Problem?

Zur Zeit nutze ich übrigens eine Alesis RA500. Die hat zwar keine Lüfter, könnte aber etwas mehr Leistung haben, auch wenn's in den allermeisten Fällen wohl reicht . . .

Gruß,
Ezeqiel
Ezeqiel
Inventar
#447 erstellt: 19. Jun 2010, 09:28
Mein kleiner Endstufenexkurs geht hier weiter. Ich bitte um rege Beteiligung.

Gruß,
Ezeqiel
albrator
Stammgast
#448 erstellt: 27. Jul 2016, 13:08
Moinsen,

da in der aktuellen Hobby Hifi 5/2016 der Zyklop 2 vorgestellt wurde, poste ich meine Frage mal hier:

Da ich noch jede Menge Holz und ein Sub-Modul rumliegen habe, würde ich die Zyklop 2 gerne nachbauen. Aus finanziellen Gründen aber mit einem alternativem Chassis. Wer kann für das dieses neue TML Gehäuse ein Chassis bis ca. 100€ empfehlen?

Gruß, Albert
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