Endstufe für THAM15

Du brauchst:
- Endstufe mit entsprechender Leistung
- aktive Frequenzweiche (oder eben Endstufen mit DSP)
- mehr Geld

Bei 8 Ohm brauchts halt schon etwas Spannung um die Leistung in die Chassis zu bekommen. Entweder Du hast auf dem Gebrauchtmarkt Glück oder Du musst mehr investieren.
Ich hab für meine Bässe zwei Crown XTI 4002. Da ist auch ein brauchbares DSP drin, auch wenn ich es zur Zeit nicht mehr verwende.
Wenn Du wirklich dauerhaft nur einen Lautsprecher mit 8 Ohm anschließen willst, kannst Du auch eine kleinere Endstufe nehmen und die brücken.

Danke für die fixe Antwort! Ich glaube ich bin der nächsten Erkenntnis durch die Recherche der letzten Stunden und Deiner Antwort gerade recht nahe. Daher steht jetzt nur noch eine kleine Frage offen:

Angenommen ich schicke ein Signal (20-20.000 Hz) über eine Frequenzweiche, die alles unter 150 Hz durchlässt, in einen "normalen" Verstärker (der eigentlich 20-20.000 Hz verstärkt - zum Beispiel der hier: https://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm), kommen beim Subwoofer den ich daran anschließe auch 1000W an "20-150 Hz Signal" an? Oder geht Power verloren, dadurch dass das Signal beim Verstärker nur noch einen kleinen Teil der Frequenzen enthält? Anders gefragt: Verstärkt ein Verstärker Signale bis zu seiner Maximalleistung, unabhängig davon welche Frequenz sie haben oder teilt sich seine Leistung auf die Frequenzen seines Einsatzbereiches auf (in diesem Fall 20-20.000Hz)? Wenn ich das Begriffen hab, kann ich hoffentlich loslegen

Liebe Grüße!

...ich habe vorhin noch diesen Bauplan gefunden (JBELL SS15): http://www.hifi-foru..._id=159&thread=10898

Vielleicht baue ich auch den. Der wäre deutlich günstiger, dann wäre mehr Geld für den Verstärker drin.

Wegen der Leistung brauchst Du Dir erstmal keine Gedanken zu machen, solange der Amp nicht unterdimensioniert ist.
Ein Verstärker schickt ja auch nicht eine bestimmte Leistung an den Lautsprecher. Es ist eigentlich nur eine Spannungsquelle. Je nach Widerstand des Lautsprechers fließt dann mehr oder weniger Strom und daraus ergibt sich die Leistung.
Der Widerstand eines Lautsprechers ist nicht bei jeder Frequenz gleich und der Verstärker kann die Spannung nicht halten, wenn der Widerstand zu gering ist und zu viel Strom fließen müsste.
Bei einem 8 Ohm Lautsprecher ist man da aber eigentlich immer safe.
Ob es jetzt ein Plate-Amp für Subwoofer oder eine normale Endstufe ist, macht keinen Unterschied.

Richtg cool, dann kann ich ja loslegen. Vielen Dank Dir!!!

Die bis 150hz für den Bass und ab 150hz für die Tops,regelst du mit einer aktiven Frequenz Weiche oder einem DSP.
Mit dem Eingangssignal in die Frequenzweiche und dann bis 150hz in den Bassverstärker und ab 150hz in den Verstärker für die Tops..... ganz einfach.
Mit dem DSP kann man noch viel mehr einstellen, wie mit einer einfachen Frequenz Weiche, aber es ist auch deutlich komplizierter zu bedienen.
Eine E 800 Endstufe ist 14kg schwer und nicht gut geeignet für Subwoofer, ich habe eine und habe das gleiche wie ihr versucht... Subwoofer mit 8ohm... enttäuschend...
Viecher hatte ich auch mal, ganz am Anfang.
Vielleicht ab 80hz und mit einem DSP die krassen Frequenz Überhöhungen bei 150hz und um 250hz begradigen und den schrillen Mittel Hochton korregieren....Es ist schon lange her und ich erinnere mich nicht ganz genau.
Ab 150hz braucht man definitiv nicht so große Gehäuse , wie die Viecher.
Potente 10zoll zwei Wege Tops, mit hohem Wirkungsgrad.
Davon trägt man easy 2 auf einmal.
Mein wiegen ca 8kg Stück und klingen, speziell am Strand, wesentlich besser,präsenter und lauter,als Viecher.
Und mit einem 15er tapped Horn mache ich auch grad meine Erfahrungen.
Wenn ihr den Basssound von den Viechern mögt, ist ein Tapped Horn vielleicht das richtige für euch.
Es gibt noch ein alternatives Tapped Horn zu dem JBELL SS15, das habe ich vor kurzem gebaut und freue mich nun auf meine erste Standparty damit.
Mein TH15 hat einen ähnlichen, Frequenz Verlauf und ist auch für den günstigen 15LB075UW-4 und noch einige andere Chassis geeignet.
Für ein Tapped Horn lässt es sich meins sogar ganz gut , mit 12db Low Pass Filtern.
Bis jetzt bin ich ganz zufrieden, aber für eine wirkliche Beurteilung reichen meine Erfahrungen noch nicht.
Wie versorgt ihr euch am Beach mit Strom?

Ob es jetzt ein Plate-Amp für Subwoofer oder eine normale Endstufe ist, macht keinen Unterschied.

vlt. doch !?
ein "normal" Amp ist billiger (auch gebraucht)

dass man die Teile nicht einfach per Frequenzweiche in einen Bassverstärker verwandeln kann

doch

(es ist ja eh immer komplizierter als man sich das als Laie denkt

richtig

Mit dem DSP kann man noch viel mehr einstellen, wie mit einer einfachen Frequenz Weiche, aber es ist auch deutlich komplizierter zu bedienen

ganz genau!
insbesondere zusätzlich ein Hochpass für den Sub ist im Interesse einer Betriebssicherheit empfehlenswert,
genauso Limiter

Laie

Budget

erste Pflicht bei begrenztem Budget,
schauen was (gebrauchte) Komplett-Lösungen können und kosten
...
und erst dann über DIY nachdenken!

@franky
Schade, ich habe gestern einen günstigen gebrauchten E-800 gesehen und zugeschlagen. Dann muss ich jetzt wohl lernen was ein enttäuschender Sound ist. Gleichzeitig hängt doch das meiste wahrscheinlich an der Qualität, oder? Ich kann mir halt wirklich nicht leisten eine leistungsstarke premium Endstufe wie Maverix zu kaufen. Aber ehrlich gesagt finde ich das gar nicht so schlimm: Bei den vielen Foreneinträgen die ich mittlerweile gelesen habe ist das Gefühl gekommen, dass der Anspruch mit der Erfahrung steigt. Und da ich mich erst seit einem Jahr ernsthaft mit dem Thema beschäftige, klingt für meine Ohren noch ziemlich viel gut . Falls sich einer von Euch mal zufällig auf eine meiner Partys verirren sollte, bekommt ihr auch gerne kostenlose Ohrstöpsel spendiert

Die Idee mit dem DSP finde ich gut. Die komplizierte Bedienung fände ich überhaupt nicht schlimm, dazu kann man sich ja belesen und dabei was lernen. Allerdings funktioniert das für mich als Newbie so: Jemand sagt, "ey, nen DSP könnte für dich gut sein". Ich gucke auf Google, was das ist und finde einen Haufen Artikel von denen ich maximal die Hälfte verstehe. Dann schaue ich auf Thomann, und sehe mehrere hundert Euro. Dann gehe ich auf Ebay Kleinanzeigen und finde sowas:
https://www.ebay-kle.../2000234985-172-6584
https://www.ebay-kle.../2007175517-172-1294
Danach weiß ich leider immer noch nicht, ob es das ist was ich brauche (siehe E-800). Also wenn Ihr exemplarisch ein paar Beispiele für DSPs schicken könnt, dann würde mich das sehr weiterbringen. Dann kann ich mich zu dem Model belesen, verstehen, warum es geeignet ist und demnach meine Kriterien auswählen.

Das es geeignetere Tops als Viecher gibt, wurde mir in einem anderen Post schon mal gesagt. Alledings habe ich das erst nach dem Bau erfahren. Jetzt möchte ich erstmal nicht mehr auf anderes umsteigen, da ich sie jetzt habe und mein finanzieller Fokus auf einem Subwoofer liegt.

Welches Tapped-Horn hast Du denn gebaut? Dann schaue ich mir das mal an. Ich bin momentan doch eher beim THAM15, da es bei Kennern ganz gut angekommen zu sein scheint und noch mehr oder weniger entspannt in mein WG-Zimmer passt.

Strom kommt durch unterschiedliche Generatoren. Mehr als 2,5 KW waren bisher nicht nötig, da es eben nicht enorm viel Tontechnik war und Licht besteht ausschließlich LED + Kerzen + Feuer.

Danke für Eure Mühe!

@Kay

doch

Es ist jetzt das erst Mal, dass es leichter ist als ich dachte

Zum DSP: siehe oben

Das mit dem Komplettlösungen finde ich plausibel, allerdings geht es mir bei der ganzen Sache auch sehr um den Reiz des selber machens. Ich habe eine ganz andere Bindung zu meinen Viechern, weil ich sie selber gebaut habe Auch wenn es gekauft lauter, hochwertiger, leichter und wahrscheinlich auch günstiger gehen würde. Ich baue auch einfach super gerne Dinge selber. Ich denke nach dem Subwoofer werde ich mal anfangen mich nach fertigen Speakern als Ergänzung umzuschauen. Aber der das Tapped-Horn solls auf jeden Fall noch werden, auch weil den Klang von den Viechern sehr gerne habe.

Das man mit 4 ungefilterten Viechern Ohrstöpsel braucht, kann ich mir vorstellen
Nun gut... wenn's die e800 sein soll dann würde ich dir unbedingt zu Subwoofer mit 4ohm raten, und wenn du nicht viel Geld hast,zu einem Tapped Horn mit dem 15LB075UW-4... der hat 4ohm und verträgt eh nicht viel mehr Leistung,als die e800 hat, das wird schon passen.

Man kann die E-800 doch auch brücken. Bei einer 8 Ohm Last, sollte die Leistungsausbeute doch optimal sein.
Oder was hat die Endstufe für ein Problem?

Tachellerm (Beitrag #9) schrieb:

Ich bin momentan doch eher beim THAM15, da es bei Kennern ganz gut angekommen zu sein scheint und noch mehr oder weniger entspannt in mein WG-Zimmer passt.

Vollumfänglich vermessen wurde das THAM15 das erste mal im Jahre 2021, von meiner Wenigkeit. Die Werte, bestückt mit 15LB100, hat Anders Martinsson (Ersteller des Plans) Ende letzten Jahres mit meiner Erlaubnis auf seinem Blog veröffentlicht: https://www.martinss...y=entry210614-194919

Wie man sieht, das macht sich ganz gut - insb. für die Größe und den Preis. Der Vergleich mit dem kommerziellen PA-Subwoofer ist zwar etwas arbiträr; der ist zwar teuer, aber durch seine kleinen Rohrports untenrum im Pegel eingeschränkt. Aber immerhin illustriert der Vergleich gut, was fürs Geld geht, bzw. dass teurer nicht zwangsweise besser ist.

"Reiz des Selbstbaus" ?

"Budget"
E800 + DSP kostet wie viel?

https://www.thomann....3VhZ2UiOjF9&reload=1
oder nx3000d

insbesondere den Testbericht lesen!

wie teuer gebraucht?

p.s.
https://www.thomann.de/de/behringer_vq1800d.htm
wie teuer gebraucht?

@franky
Meines Wissens macht es doch klanglich keinen Unterschied, ob ich einen 4ohm oder 8ohm Treiber nutze, solange ich nicht die Entstufe unterbiete, oder? Ich hatte tatsächlich vor, wie Maverix geschrieben hat, den E-800 zu brücken um dann 1000 mögliche Watt auf den 8ohm Treiber zu schicken. Demnach wäre ja leistungsmäßig beides drin: Entweder auf einem Kanal das Jbell SS15 mit dem günstigen 4 Ohm Treiber oder das THAM 15 mit einem 8Ohm Treiber auf den gebrückten Kanälen. Und der Widerstand würde in beiden Fällen sogar kohärent sein.

@stoneeh
Ja richtig cool, vielen lieben Dank! Perfektes Timing für mich. Also wenn ich das richtig verstehe ist der Unterschied zwischen dem 15LB100 und dem 15TBX100, dass der 15LB100 nicht ganz so tief geht aber dafür bis 150 Hz, bis wohin man beide einsetzen kann, etwas lauter ist. Welcher von beiden klingt denn Deiner Meinung nach besser insgesamt? Ich habe das auf jeden Fall im Hinterkopf und schau mal was ich so für DSPs für welche Preise finden kann.

Ich hatte mir jetzt auch überlegt, ob ich mir nicht wirklich einen gebrauchten DSP mit ein paar Ausgangskanälen suchen, um dann mittelfristig den HiFi-Verstärker meiner Viecher durch eine passendere Endstufe zu ersetzen, damit ich den Frequenzgang anpassen kann.