Betthorn...

Hey

melde mich auch mal hier in dem Fred.
Ist ja wirklich goil geworden dein "Bett"!
Ich wünschte, ich hätte nicht schon ein selbstgebautes Bett. Jetzt würde ich mir mit Sicherheit eins mit einem Hornvelauf und mit subchssis drinnen bauen. Anstatt denn ollen Schubladen...

Könntest du noch ein bisschen mehr über den klang sagen?

MfG

Hallo zusammen,

ich habe den ganzen Thread über all die Wochen mitverfolgt.

Dass Du das Teil wirklich gebaut hast: völlige Annerkennung!

Ein W-Bin als Bett - not bad

Jens

glückwunsch zu fertigstellung

scheint sich der kappa15-lf ja rentiert zu haben

aber vorsicht.. nicht vergessen des gerätchen auszuschalten, bevorde irgendwann nochmal wachgeschüttelt wirst

gruß stefan

Mit was treibst du den Kappa denn jetzt an?
Mit 2 Watt sollte ja schon viel zu viel für nen kleinen Raum gehen

hab grad gemerkt dass das letzte bild nich geht... jetzt gehts:


bin grad wieder nich zuhause (bei dem mit dem sub18) aber nacher wenn ich wieder zuhause bin werd ich nochmal genauer auf klang eingehen und such nen frequenszgang messen und vielleicht mal ein paar vergleichende worte/buchstaben Betthorn-sub18 abgeben.
wenn ihr irgendwelche vorschläge/wünsche habt was ich mal testen könnte immer her damit.

soviel schonmal jetzt: Betthorn is lauter als der sub18. war ja auch vorauszusehen aber soweit ich das jetzt beurteilen kann geht der sub18 tiefer (fällt nich so steil ab)

also ich hab ihn jetzt an einer 200Wrms Endstufe hängen hab leider keine anzeige wieviel watt sie grade abgibt aber ich werds demnächst mal an meinem selbstgebastelten röhrenamp probieren (1/2Ecc83+EL84 als triode) wird wahrscheinlich am übertrager scheitern (sehr klein)

so und schreibt mal schön

ps: mein raum is 27qm gross (6x4,5m ~2,5m hoch) mit 2 dachschrägen...

*sabber* ich will auch

Naja ich muss wohl warten, bis ich mal etwas mehr zeit habe, schade eigentlich, aber gebaut wirds
Hast du vllt ein vergleich mit einem Eckhorn?
Weil das habe ich schon
Nja 2 Basshörner schaden ja nicht
MfG chris

Der absolute Hammer

sei ein wenig vorsichtig mit den Röhrenamp , nicht das du ihn killst.
Wäre doch schade drumm

Ich schlage vor das du dir mal die" Blue Man Groupe-Audio" anhörst.
Ich habe auf einer CD selten so eine Dynamik gehört und dein Bett wird es dir bestimmt danken mit einen gnadenlos,trockenen und überwätigenden Bass ..

Falls du sie hast lass mal hören ob´s gefällt.

sehr schön geworden, sieht so garnicht nach subwoofer aus, ehr nach designer-bett :-)
hat deine freundin auch schon mit dir musik, auf dem bett liegend, genossen? könnte sein das sie das teil sehr angenehm finden wird.....
mfg
robert

super! sieht toll aus! Nur der Mutige wird belohnt. Wie hoch sind die Gesamtkosten? Holz hattest du 50EUR geplant. Kam das Budget hin? Speaker? nochwas?

--------OT--------------
Falls du Probleme mit Frequenzverlauf hast könnte ich dir ggf. einen EQ verkaufen.
http://www.hifi-foru...402&postID=last#last
--------OT off ---------


Frage: Meint ihr man könnte sowas mit einem 16er oder 20er Speaker umsetzen, sodass das Bett (oder welche Möbelkonstruktion auch immer) nicht so hoch wird?

übrigens: wenn ich (jemals) mein Heimkino umsetze werde ich dieses Konzept möglicherweise in stabilisierter Form als Podest für die zweite und dritte Stuhlreihe in Betracht ziehen.

quasi sowas:
http://www.heimkinom...ctors_Cut/Bild_2.jpg

Moin,

bin hier gerade erst auf den Fred gestoßen.
Ein bissi krass drauf bist Du auch!?

Hornfreaks halt, was will man da noch sagen

Sehr schönes Projekt was Du Dir da umgesetzt hast, wirklich.

Viel Spaß beim hören

Cheers

da sag ich nur eins

wwwwwwwwwwwooooooooooooooooooowwwwwwwwwwww

so also mit dem bunget kam ich ziehmlcih genau hin, 83€ für den kappa +8€ versand und das holz kostete am ende gleub ich ~55€ also insgesamt 146€ sonst halt noch leim, schrauben und was man sonst noch haben will.

Blue Man Groupe-Audio hab ich nicht... vllt kannst du mal nen ausschnitt schicken.

ncohmal zum Klang, ich hab bisher schon verschiedene musik gehöhrt(rock, techno, goa, pop, usw.) und überall wer das horn eine schöne bereicherung im moment hör ich noch über die subweiche des pcs, da ich meine weiche erstmal an dino abgegeben hab (der mit dem sub18) werd mir aber heute abend noch eine zusammenbasteln, dann kann ich uach mal von cd richig hörn und so.
Vor allem bei goa (z.b. GMS oder Infected mushrooms) hat das horn viel zu tun und klingt auch geil wenns richtig eingestellt is, nich zu aufdringlich aber schön klar und differenziert.
oft hab ich die musik mit dem horn ganz neu erlebt, z.b. bei avril lavigne - skaterboy gibt es frequezen die ich vorher nie gehöhrt hatte.
auch filme kommen geil mit dem horn, z.b. matrix 3 am ende der kampf mit mr. smith. da wackelt die bude.

@cris: vergleich mit eckhorn geht leider nich (habs nich und auch noch nie gehört) aber ich schätze das beide ähnlich klingen, das betthorn vllt nen bissel tiefer da längerer hornverlauf obwohl der mund beim eckhorn grösser ist 1,3qm zu 1qm.

@ fehlermeldung: klar kann man sowas auch mit nem 16er oder 20er bauen, nur wirst du wahrscheinlich nicht so tief kommen, wenn du mal nen chassi hast kann ich mal simulieren.

@neuz: ja ich bin hornfreak hab ja bisher nur hörner gebaut (ausser mein erstes projekt war nen bandpass )

so demnächst gibts mehr tests aber ersmal muss ihc noch was für die schule tun, geht ja morgen wieder los


achja, ich freu mich sehr über das relativ große interesse eurerseits.

mfg

Sieht schick aus!
Wie sind die "anderen" Eigenschaften vom Betthorn?

lionking schrieb:

so demnächst gibts mehr tests aber ersmal muss ihc noch was für die schule tun, geht ja morgen wieder los mfg

bei mir fangen morgen endlich die Ferien an
dann gehts ans Viech finnisch und an die Sticks
aber dein BEtthorn wäre noch mal was für unser gäste zimmer da liegen nämlich die madratze nnur aufn Boden

mahlzeit..
für diejenigen mit doppelbett kommt dann der 80cm clarion bzw fostex bass in frage, oder wie?

übrigends schicke toilette da rechts am bildrand

mfg stefan

Is echt nen hammer geworden, gute idee wenn man nicht so viel platz für nen Sub verbrauchen will, denn nen bett hat ja wohl jeder im Zimmer^^

pinkmushroom schrieb:

mahlzeit.. für diejenigen mit doppelbett kommt dann der 80cm clarion bzw fostex bass in frage, oder wie?

übrigends schicke toilette da rechts am bildrand

auch das viech genannt...

da steht jetzt ne grünlilie...

so hab mal den frequenzgang gemessen. wegen ermangelung eines empfindlichen mikros direkt an der öffnung eines hornteils, daher denke ich sieht die kurve die man am hörplatz hört noch n bissel anders aus.

da mam die beschriftung nicht lesen kann (jeweils die trennfrequenz der soundkarte):
schwarz: 50Hz
rot: 80Hz
blau: 120Hz
grün: 200Hz

ps: ich hör grad über meinen selbstbau einfachst röhrenverstärker El84 als triode und ich kann damit auch die wände zum wackeln bringen. naja kein Wunder bei 110dB/1W

lionking schrieb:

auch das viech genannt... da steht jetzt ne grünlilie... ps: ich hör grad über meinen selbstbau einfachst röhrenverstärker El84 als triode und ich kann damit auch die wände zum wackeln bringen. naja kein Wunder bei 110dB/1W :D

ne das viech ist der klopapierhalter. der schwarze kasten nebenan war gemeint

gibts da evtl nen bauplan für die "einfachst-triode"?


mfg stefan

Wo ist denn nu der korrigiete Bauplan???
Mal sehen ob ich meinen Eltern das irgendwie ins Wohnzimmer gemogelt bekomme ohne dass die des bemerken?

derboxenmann schrieb:

Mal sehen ob ich meinen Eltern das irgendwie ins Wohnzimmer gemogelt bekomme ohne dass die des bemerken? :D

evtl als "couch-horn" wie das von geist4711


wenn ich mir die ganzen störungen etc aus dem gemessen rma frequenzschrieb da so angucke hatte hresp ja ca recht mit der simu..

mfg stefan

Hmmm, die merken das, wenn das Sofa 50cm höher liegt *g*
Und ein Gitte rmuss auch davor, nicht auszudenken, was passiert wenn die katze sich da drin verirrt

Untern Schrank vielleicht? Hinter den Fernseher? Als Riesenrack... schlagt mal ne Tarnung vor Platz ist genug...

wenn die couch dann 50cm höher ist kennste wohl robert's couch nicht
musste halt die vorhandene unten absägen..

och, die katze pustet's da schon irgendwann wieder raus

mfg pinkus

zum thema katze, mein 'plüschbär' hat kein problem damit, wärend ich musik höre in die ecke eines der hörner zu kriechen und da genüsslich zu schlafen...
bässe machen ihm generell wenig, aber zb bei einem 16khz-teston, da schaut er denn doch mal spanisch in richtung box :-)

achja, wie wäre es denn mit 'hochkant'(also hornöffnung nach oben) hinter der couch versteckt? ausser das die couch nichtmehr direkt an der wand steht, merkt man das optisch kaum. allerdings ist dann katzenschutzgitter pflicht, die käme da von aleine ehr wenigher wieder raus......
mfg
robert

Hmmm
Hochkannt hiter dem sofa fällt wohl auch auf das Sofa steht nämlich schon frei im Raum (will ja die Surrounds ordentlich hören... nicht von der Seite!

Ich hätte 2Ecken frei... aber das ist wohl sinnlos... aufm Schrank? Kalappert wahrscheinlich zu arg...

Hinter der Hlotze an der Wand zum Pflanzen draufstellen, ich denke, dass die das die ersten 2 Wochen nicht mal sehen würden
Da ist ein halber Urwald *g*

Der Wohnbereich hat zirka 60m² + Galrie, also knapp 90m² und bis zu 4m hoch... recht großes Volumen, deswegen das Betthorn

Könnte man den Hornverlauf noch SINNVOLL verlängern?
Das Teil 1m hoch bauen oder soweit das Sinnvoll bleibt...
Oder dann doch das Eckhorn... aber das Betthorn gefäll tmir besser

eine möglichkeit wäre wohl, das teil komplett doppelt so hoch zu bauen(versteifungsbretter 2-3-fach vorsehen), an der länge soweit nichts zu ändern, aber den hornanfang, der sich 'senkrecht' öffnet, in zwei hörner aufzuteilen und 2 treiber zu verwenden.
ich möchte aber nicht mutmassen, welche amp-leistung man dann da noch draufgeben darf, ohne einen hörsturz zu kriegen :-))
mfg
robert

Hui, ich glaub das wäre noch ne Möglichkeit, in meinem kleinen Zimmerchen hier nen Subwoofer unterzubringen

Hallo zusammen,

das Betthorn bietet sich übrigens auch an, wenn man sich gerade für ein Wasserbett entscheidet und beim Doppelbett wirds ein Duo-Subwoofer

Der Unterbau für ein solches besteht in der Regel auch nur aus gekreuzten Spanplatten mit einem umlaufenden Rahmen (auf den man im Bereich des Hormunds auch verzichten kann)

Gruss,
Jens

PS: habe mein Bett leider schon lange, sonst wäre es ne alternative

PPS: ich habe sogar schonmal Bodyshaker in einen Wasserbettrahmen eingebaut gesehen, aber ich kann mir vorstellen, die sind hierbei nicht wirklich notwendig, oder?

Bekommt man durch Stackin noch ne Tiefere Grenzfrequenz hin?
Nebeneinander oder übereinander?

hmm, ich hab ja aber nur einen 15K200

schätzungsweise wird man bei dem betthorn, wie bei dem couch- und sessel-sub auch, wohl erst deutliche vibrationen wahrnehmen, wenn der pegel nichtmehr zum schlafen geeignet ist.
stacking ist natürlich, wie bei allen hörnern, möglich und verschiebt die unterste grenzfrequenz nach unten, um wieviel, müsste man genauer berechnen, schätzungsweise aber 10hz/je stack. bei deckenhöhe(5-fach-stack)also ca auf 10hz rum runter, bissel gross dann zwar, aber seeeehr tief :-).....
eine anmerkung, bei leistungsbetrieb am grenbzbereich der treiber, besteht einsturzgefahr und für die fensterscheiben wird panzerglas empfohlen......
mfg
robert

Wie gesagt... 4m Deckenhöhe
Wer will die Teile bauen? Reinschleppen? eieiei... da könnte man ja mit dem Sub-Pre-Out ran, das würde reichen

ihr habt ja ideen
nee ich finds gut

aber wird durch stacking wirklich tiefer?
ich dachte es wird lauter... ich würde lieber nen neues horn konstruiren wenn mehr platz da ist als mehrere stacken.
denn z.b. mein betthorn 1m hoch mit 2 kappas geht auch nich tiefer, nur lauter.

@pinkmushroom:
achso sorry... naja deine toilette ist mein 200Wrms amp

nen plan existiert nicht wirklich von meinem amp... hab da mal einen im internet gefunden und dem nachgebaut... kann ja mal nen plan machen

durch stacking wird der gesammt-wirkungsgrad angehoben und auch die unterste horn-grenzfrequenz nach unten geschoben -ca soweit, wie ein einzelnes horn, mit einer zusätzlichen wand, wie zur berechnung verwendet wurden.
mfg
robert

Wie isset nun mit aktualisiertem Plan?

Die konstruktion will ich wirklich meinen Leutz antun, hier kann ich sie schwer aufbauen!

Seeeeehr schön, ich hab da glaub ich ein neues Projekt gefunden.
Bin dabei, wenn der aktualisierte Plan kommt, also halt dich ran!
Schöne Grüße
Tim

ok dann werd ich mal ranmachen udn den plan verbessern.

den plan vom röhrenamp hab ich inzwischen wieder gefunden:
http://www.audiokit....iochino/Giochino.htm

ich hab ihn allerdings mit der ecc83 und einem sehr vereinfachten netzteil aus 4 dioden und 3 220uF elkos einen für die vorstufe und zwei für die el84. also auch ihne die spule. ausgangsübertrager hatte ich noch einen ganz kleinen rumliegen (12k primär auf 4Ohm sekundär).
da is sonst nix berechnet, alles auf gut glück vom plan halt übernommen und funzt prima.

Würde mir auch gerne so einen AMP "stricken",leider kann ich keine Schaltpläne lesen(geschweige den Französisch oder welche Sprachedas auch sen mag.
Mit detalierten Bilder´n vom innenleben könnte ich vieleicht etwas anfangen

Aber vorweg will ich doch erst mal fragen was den deine Bauteile incl. Röhren gekostet haben?

Ach ja, Du hast Post.

Respekt, mächtig was zum Angeben :-)
Und gar nicht mal so teuer. Deine Freundin wird bestimmt auch ihre Freude dran haben
Aber kleiner nicht-akustischer Tipp: Wenn du da ne Matratze drauflegst, kann die kaum atmen und dem Holz tut das auch nicht so gut. Am besten wärs, du würdest nochmal auf die Leisten eine weitere Platte mit Luftlöchern legen. Oder einen Lattenrost.

Gruß,

Simon

hab ja auch nen röhrenamp(5-kanal mit .1-röhren-subweiche) hier, auch mit EL84 und ECC83 als vorstufen, ohne gegenkopllung aber mit kathoden-elko. das war dann natürlich etwas teurer zusammen, aber in stereo kommt man, so auf 200€ rum, je nach gehäuse undso :-)
mfg
robert

@jim, mit bildern wirds leider schwierig, da meine cam putt is

mich ham die bauteile nich viel gekostet, da ich ja den
trafo, übertrager und röhren schon hatte.
als "gehäuse" hab ich ne dünne holzplatte in die die sockel
geschraubt sind und der trafo fest is...

@pragmatick: das mit der matratze is mir klar und ich hab
das problem bereits wie in deinem vorschlag beschrieben
gelöst, mit nem lattenrost. aber gut das du es geschrieben
hast, für die anderen betthornbauer, für die ich auch gleich
nochwas hab:
mit viel sinus und cosinus berechnet der neue plan:
http://home.arcor.de/lionking16/endplan.jpg
dazu muss ich nochwas sagen:

ich hab das horn von rechts nach links gebaut, alles auf die
deckplatte drauf. erst das linke A, B, dann Cr (da ja alles
spiegelverkehrt is (da nacher alles aufm kopfsteht)), D.
bei D gleich darauf achten, dass II reinpasst. Cr muss
jedoch 45° zum hornmund bleiben. lieber auf die bretter
achten als auf die angegebenen maße. weiter gehts mit E,
es muss genau in der mitte sitzen. dann weiter mit F und G,
vorher muss noch angezeichnet werden wo die "untere" seite
von G sitzt (die wo der 50°winkel ist)damit nacher noch das
kunstrukt aus H,I,J und K noch hinpasst. also F und G
ausrichten sodass III und IV passen, sie können gleich mit
verleimt werden. jetzt habe ich das Modul HIJ'K
zusammengeleimt, jedioch ohne J, da kommt später das chassi
drauf und wird reingeschoben. wenn das fest ist, wird es
hineingeleimt und es geht weiter mit G und F auf der anderen
Seite, dann C und D und III und IV. und am Ende A.
Die brette a-c werden immer dann verleimt bevor man sich
die plätze zubaut. d würde ich trotzdem erst ganz am Ende
einbauen.
Beim gesamten bauvorgang muss man mit köpfchen vorgehen, da
-wie man sieht- der plan nich ganz einfach ist. also
vielleicht erst danach das bierchen aufmachen

Ich hoffe das hat euch jetzt nich zu sehr verwirrt oder
entmutigt, wie gesagt das ist nur ein vorschlag, ihr könnt
auch eine ganz andere reihenfolge wählen, diese hat sich
jedoch bei mir bewährt. ich hab die box mit der Hilfe eines
Freundes zusammengebaut, alleine würde ich das keinem
Zumuten also mindestens zu zweit, manchmal wäre es von
vorteil einen dritten dabei zu haben.

achja alle gelben bretter sind 22mm stark bei den anderen ist es egal, ich hab 19mm genommen. ihr könnt auch die bretter I-IV doppelt verbauen, also immer zwei übereinander mit abstand dazwischen, dadurch wäre eine noch höhere stabilität gewährleistet.

ich hoffe ich hab jetzt nbichts vergessen.
falls fragen da sind wisst ihr ja fragt

Wie Geil... es gibt sie doch noch, die Leute, die das machen, was man sich ausdenkt, wenn man abends nicht schlafen kann und im Bett liegt, man sich aber nicht traut, es jemandem zu erzählen, weil man sonst nur ausgelacht wird!!
Ich denke mal, Dir hat man auch nie geglaubt, das es was wird, oder?

Respekt... wenn ich da an mein erstes Sub- Projekt denke... Das Ungetüm war so groß wie 2 Kühlschränke, mit 2 Conrad Soundcraft- 12"ern bestückt und... naja... man war jung, hatte kein Geld und keine Ahnug...

moin

hat schon jemand mein Horn nachgebaut?

naja je mehr ich mit ihm höre desto geiler wirds, hab letztens starwars II geschaut... einfach nen geiles bassfundament.

hier mal mit allen ls die ich so in betrieb hab frequenzgänge:

leider hat das programm die einzelnen kurven aus dem "zusammenhang" gerissen, im bass (20-50Hz) sind alle gleich laut...

laut berechnung liegen die eigenfrequenzen meines zimmers bei
~45Hz, ~28Hz und ~70Hz wer rechnet die masse meines zimmers aus?

in den kurven sind überhöhungen bei ~32Hz, 47Hz und 80-100Hz...

woher kommt die senke bei 61Hz und bei 110-130Hz

110-130Hz

Liegt wohl am Viech, guck dir mal den F.-Gang in der Klang und Ton an. Das andere könnten Auslöschungen bedingt durch die Raummoden sein, allerdings könntest du da mit der Trennfrequenz vom Sub noch experementieren!

Harry

so eine zweite messung zeigt das es wohl der raum sein muss...


beim viech und beim betthorn is bei 60Hz ne starke auslöschung, das loch bei 110-130Hz bekommich auch durch eine höhere trennfrequenz nicht weg, da wird komischerweise 30Hz leiser (der buckel bei 30-50Hz verschmälrt sich)

gibt es eine einfache möglichkeit die auslöschungen und raumresonanzen(moden) zu verringern?

evtl wird es mit den auslöschungen besser, wenn du den sub verpolt anschliesst.
die trennfrequenz, erhöhen hat übrigens den genau gegenteiligen effekt, absenken könnte da ehr was bringen.
achja, deine bilder 'zicken'........
mfg
robert

Ihr seid alle böse Internet Explorer-Benutzer

Im Firefox kann die Grafik leider nicht angezeigt werden, weil sie Fehler enthält.
Nur so als Hinweis

hallöchen zusammen...

das betthorn fand ich wie viele hier sehr interessant.
und da stefan in der gleichen stadt wohnt wie ich wurde schwup di wub ein date ausgemacht
das war heute 16uhr.
wir haben so ziehmlich alles mögliche durchgehört u kann nur jedem empfehlen sich das teil mal reinzuziehen...
einen ausführlichen bericht über hörsession schreibe ich die nächsten tage mal...
aber eins kann ich jetzt schon verraten....
wer so ein basshorn mit den ausmassen noch nicht gehört hat wird sich erschrecken....im positiven sinne....

für mich jedenfalls steht nach dem heutigen tage fest auch mal ein solches projekt zu starten...

an dich stefan noch mal nette grüsse...hat spass gemacht mit dir die lieder durchzuhören....

NORDMANN28 schrieb:

an dich stefan noch mal nette grüsse...hat spass gemacht mit dir die lieder durchzuhören.... :prost

mir auch, danke dass du da warst.

@pragmatick: ich hab firefox und die bilder gehen!

wegen den auslöschungen werd ich nochmal testen...

stefan die auslöschungen sind sicher raumbedingt bei dir...
auch steht dein mikro dort nicht optimal auf dem beamer...ein stativ wäre besser.
dann hast du auch jede menge krimskrams der mítschwingt u die auslöschungen zum teil vielleicht hervorrufen könnte...
in deinem raum kann man noch viel optimieren.....