Sub für Heimkino mit den Sticks

Na wenn hier schonmal über Module geredet wird dann hab ich auch mal ne Frage! Wie sieht das eigentlich aus mit der bassanhebung bei geschlossenen Subs? Kann ich mir da was aussuchen?

Moin blindqvist20,
kannst du genauer werden, z.B. was du meinst?
Die Bassanhebung bei geschlossen Gehäusen ist abhängig von VIELE Faktoren, u.a. Hubfähigkeit des TT, Fc des TT im Gehäuse, Regelmöglichkeit des Moduls (ist Tuningfrequenz und stärke der Erhöhung einzeln regelbar), Leistung des Moduls, Elektrische und Mechanische Belastbarkeit des TT. Es macht keinen sinn ein TT weit unterhalb seines Fc noch anzuheben die klanglichen, mechanischen, und elektrischen Eigenschaften leiden meist.
Wie so oft schon erwähnt, man kann schon einiges vorhersagen und grobe Abschätzungen machen, doch letzten Endes ist vieles nur durch ausprobieren und Messen auf eine Optimal erreichbare Abstimmung herauszufinden.
Gruß
capacitor

Besitze den Kalahari Sub mit dem Mivoc HCM 12T! Und als Aktivmodul das DT150! Hilft das weiter?

Hier mal ein paar Daten zum Sub:
- Resonanzfrequenz f0=19 Hz
- Äquivalenzvolumen 114 L
- Gesamtgüte Qts=0,35
- Kennschalldruck 80 dB
- Gleichstromwiderstand Rdc=2,9 Ohm

Hier zum aktivmodul:
- schaltbare Bassentzerrung: +3/+6 dB
für 20, 25, 30, 35, 40, 45 Hz

hab mir jetzt auch einmal einen von den schicken OmnesAudio subs bestellt..für den Preis lohnt es sich ja mal den auszuprobieren (bin mal gespannt wie der sich schlägt im Vergleich zum Radiotehnika 75gdn)

Das mit dem Modifizieren des Mivoc AM80 würde mich auch sehr interessieren, da ich nämlich genau so ein Modul hier noch ungenutzt rumliegen habe.
Wäre nicht schlecht wenn ich das mal verwenden könnte...lautstärkemässig wird es reichen, der sub kommt ohnehin in ein kleines Arbeitszimmer

Ich hab mal was weiter gesucht, einfach eine Wiederstand irgendwo zwischenlöten und schon ist der Bassboost bei 0 und der Subsonicfilter bei 22Hz

Dann noch ein 50liter Cb obder BR oder TML und hoffen das das Ding gut tief geht , so 25Hz fänd ich schon toll ...

irgendeinen widerstand irgendwo zwischenlöten ;-)).
is ja nicht gerade genau...weißt Du oder jemand anders es vielleicht noch etwas genauer?

wäre cool, denn leistungsmässig ist das AM80 mit 150W bei 4 Ohm ja gar nicht mal so übel

150watt an 4ohm?

naja es bringt 80watt an 4ohm laut hersteller gemessen wurden glaub ich mal 58watt an 4ohm

trotzdem ist es imho ausreichend.


grüße
Manu

sollte es laut Mivoc nicht 80W an 8 ohm und 150W an 4 ohm sein?

naja, selbst wenn nicht, der Receiver hat 4 Kanäle a 15 Watt für die Sats...da sollte ein sub mit am80 auf jeden Fall reichen

die maximale aufnahmeleistung des modul beträgt 150watt!
mehr als 70% kommt da nich raus

das mehr rauskommt als reingeht,das schafft wohl nur Yahmaha


aber mal im Ernst..hat jemand nähere Infos wie man das Modul modifizieren kann?

Der Bass-Boost müsste ja einfach nur etwas tiefer liegen..oder ich bau den eben geschlossen, dann dürfte es auch so prima hinhauen

na logisch

ich werde es demnächst modifizieren

guck hier der thread! peterbox hats super beschrieben:

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=3112


grüße
MAnu

vielen Dank...das ist ja prima.
je nachdem wie ich den jetzt baue werd ich das AM80 mal modifizieren.

Moin moin, ich muss mich hier mal mit ein paar Fragen einklinken in den Fred ....
Ich will einen Subwoofer bauen , kein Heimkino sondern "nur" Musik hören.
Mir gefallen die Omnesaudio SW 12.01 AC sehr gut, aber bevor ich anfange zu basteln jetzt noch n paar Fragen:

1. Ist es richtig dass für Klangqualität und Wiedergabetreue ein geschlossenes Gehäuse am besten ist ?
2. Wenn ich 2 Chassis in den Subwoofer baue, reicht dann immer noch ein Aktivmodul?
3.Wenn ja, werden sie in Reihe oder parallel an das Modul angeschlossen ?
4. Muss ich für 2 Chassis das Volumen einfach verdoppeln ?
5. Ist tatsächlich nur das Volumen des Gehäuses entscheidend oder auch die Form ?

So, das reicht erstmal, hoffe die Fragen sind verständlich formuliert.

Pezzi

1. im geschlossenen gehäuse spielen subs präziser da ihr ausschwingverhalten besser ist. anders gesagt sie kommen schneller zur ruhe und schwabbeln nich durch die gegend

2.wenn die chassis je 8ohm haben kannst du ein modul nehmen was aber auch gut leistung bringen sollte! wenn die chassis 4ohm haben musst du ein sehr lasstabiles modul nehmen! wenn du sie in reihe schaltest kommst du zwar auf 8ohm dann ist das modul aber nicht voll ausgelastet.

also ich würde immer auf zwei module setzen

3. siehe 2.

4. ja musst du ABER ich würde gleich zwei getrennte woofer bauen da du so basslöcher auslöschen kannst!


5. ja bei woofern ist nur das volumen entscheidend.


grüße
Manu

also ich würde immer auf zwei module setzen

Arghs, das geht aber bös ins Portemonnaie

Also, die SW 12.01 AC sind mit 2x2 Ohm angegeben, ich kann also entweder ein grosses oder 2 kleinere module nutzen, bei 2 kleineren würden es auch 2 Subs werden, bei einem grösseren nur einer....
Was wäre denn da als Leistung zu empfehlen wenn ich ein Modul nehmen würde ?

Pezzi

hallo,
ich bin immer noch bei dem BR rohr
ich wollte die BR öffnung jetzt schlitzförmig über die gesamte breite des gehäuses ziehen... wenn ich das mit winisd simuliere wird die BR öffnung 35x3x41,5 mit einem vent mach von 0,07, das 10er rohr hätte einen vent mach von 0,09 und 35 cm länge.
wie schaust denn da mit störenden windgeräuschen aus?!

mein gehäuse wird dann 40x35x52, 52 da ich das volumen der inneren platte wieder raubekommen muss... so in etwas solls dann ausschauen...
nicht lachen nur ne skizze

Hallo Pezzi,
VORSICHT, wieso 2x2 Ohm???
Die Chassis sind nominal 4 Ohm und haben ihr Impedanzminimum bei 3,2 Ohm.
Und sie habe nur eine Schwingspulen nicht zwei!
Omnes Audio SW12.01 AC!
Gruß
capacitor

Also im Datenblatt steht Doppelschwingspule und daß die Werte mit den Spulen in Serie gemessen wurden.
Bei Nennimpedanz steht 2x2 Ohm, bei Gleichstromwiderstand 3,2 ....
habs mal hier eingestellt :


SW 12.01 AC Produkt
Aluminium Membran Material
Schaumstoff, UV resistent Sicke

350 Nennbelastbarkeit (RMS)
2 x 2 Ohm Nennimpedanz (Ohm)
fs - 500 Hz Übertragungsbereich
87,8 Mittl. Schalldruck (dB, 1W/1m)
+/- 12 mm Maximaler Hub
34,4 Resonanzfrequenz fs (Hz)
15,2 Bl (N/A)
1,53 Induktivität (mH)
2 Schwingspulendurchm. (Zoll)
3,2 Gleichstromwiederst. (Ohm)
5,42 Q Faktor Qms
0,46 Q Faktor Qes
0,42 Q Faktor Qts
44,8 Äquivalentsvolumen Vas (l)
479 Eff. Membranfläche Sd (cm²)
153 Dyn. bewegte Masse Mms (g)

Aluminium Korb, Doppelschwingspule.
Gemessene Werte mit Schwingspule in Serie.

Hallo,

nominell 2x 2 Ohm stimmt. Die HH (Ausgabe 1/05) hat 2x 1,55 Ohm gemessen.

Ich habe hier mal die Werte in einer Tabelle zusammengetragen


und capacitor hat sie hier im Thread auch schon gepostet:

capacitor schrieb:

...gleich welche TSP du auch nimmst (die Omnes Daten und die aus der HH sind wirklich kaum unterschiedlich und auch meine laufen noch unter Toleranz) immer sehr Lang werden. TSP Omnes Audio - Klang + Ton 4/05 - Hobby Hifi 1/05 - Eigene 7/05 Re 3,2 - 3,12 - 3,1 - 3,2 Fs 34,4 - 31,77 - 32 - 33,4 Qes 0,46 - 0,48 - 0,5 - 0,497 Qms 5,42 - 5,57 - 5,9 - 5,532 Qts 0,42 - 0,44 - 0,46 Sd 479 - 475 - 464 - 476 Cms 0,14 - 0,13 - 0,14 - 0,14 Rms 6,1 - 7,24 - 5,9 - 6,15 Le 1,53 - 0,49 - 2,2 - 1,75 Vas 44,8 - 42,76 - 43 - 45,6 Mms 153 - 185,97 - 170 - 163,74 B*L 15,2 - 14,9 - 14,7 - 14,98

Viele Grüße,
Micha

Ups, SW12.01 AC – PC!
Mein Fehler!

Sorry!

Gruß
capacitor

so jetzt mal ein bauplan update,
meint ihr ich könnte den sub so aufbauen? in dem inneren brett runde ich die kanten ab um zu versuchen die luft geräusche zu mindern...

Hi,
guck dir mal den Deep Al Bauplan an. Ich denke das die Versteifungen dort nicht umsonst drin sind. Würde an deiner Stelle auch was in die Richtung machen.

bis denne

jou danke habe ich in all dem stress vergessen...

hier mal die einfachste variante, aber ich denke mehr ist immer gut und somit muss ich mir wohl noch was anderes einfallen lassen...
will dem ganzen aber nicht das volumen mit verstrebungen klauen... und muss das gehäuse dann wohl noch mal umrechnen ;(







was haltet ihr davon? in die untere (hintere) wand kommt ja das verstärker modul da kann ich ja nicht so viel verstreben!

die frage ist nun was von den drei varianten das kleinere übel ist

ich vermute mal das die erste nicht nur die einfachste sondern auch dei beste variante ist.

Evtl. kann man ja auch nicht nutr eine sondern mehrere von den Streben einsetzen

so noch eine variante...
aber dann kommt der verstärker nicht mit ins gehäuse.



ich denke aber ich mache die letzte variante den 3 oben. scheint mir das beste, der verstärker bringt ja auch noch stabilität in die rückwand

hat jemand eigentlich einen link zum originalen Deep Al Bauplan?
Bei BluePlanetAcoustic finnde ich den irgendwie nicht

http://oaudio.net/product_info.php?products_id=27&cPath=2_15

da gibts die PDF zum download!

kann da kein PDF finden...für geschlossen reicht ja die l angabe..aber für bassreflex bräuchte man halt noch die masse des rohres.

Oder bin ich einfach nur blind?

edit: hat sich schon geklärt!
Mozilla verschluckt aus irgend einem Grunde die PDF-links!
Mit opera gehts einwandfrei!

irgend wo hat sich ein rechenfehler eingeschlichen also vergesst die zeichnungen

Hier stand Unsinn.

Der Post kann daher gelöscht werden.

Sorry

Gruss,
Ezeqiel

ok jetzt habe ich alles noch mal nachgerechnet, die frage ist nur ob die 50 liter mit oder ohne BR rohr sein müssen....
leider muss ich zugeben das der kleine egal wie ich es anstelle immer ähnlichkeit mit dem deeb al hat...



ne frage noch an dieser stelle, da ich kein aktivmodul mehr in den sub bekomme darf es jetzt ja auch ne exteren lösung sein, dachte an die Tamp S-75 in brücke, an 4 ohm bridged macht die 220W sollte ja reichen. jetzt suche ich nur noch einen sub vorverstärker...wo gibts denn sowas?

Sag, the_muck, womit hast du die Bilder gemacht?

Gruss,
Ezeqiel

das Programm nennt sich Sketch Up. die Schwester meiner Freundin studiert Innenarchitektur die arbeiten eigentlich damit...

ist sehr einfach zu bedienen und für solche Zeichnungen genial, auch wenn sie meint das es nicht dafür gedacht ist :D. ich finde die Zeichnungen sehr gut, man sieht die Box im voraus und beugt Zuschnittfehler vor!

zu den vorverstärker! brauche ich den beim Yamaha 657 eigentlich oder geht das so direkt in die endstufe? werde ich mal testen, in der beschreibung steht das er Phasen dreh, Leveleinstellung, Trennfrequenz, usw beherrscht....

Wenn du ne normale Stereo Endstuffe nimmst geht das so .....

In mir Wächst auch langsam der Gedanke den DEEP AL als BR zu bauen. Nur in der Beschreibung steht ja was von 45liter als CB oder 45Liter als BR. Nur ist das Gehäuse vom BR kleiner

Sind die 20Hz (-8db ) den realistisch ?? Und würd der gut zu meinen SB25JM passen, auch vom Pegel ?? die sollen ja bei -3db bis 30hz gehen, fragt sich ob ein SUB überhaupt interresant wär .....

Kann das vll mal jemand mit dem AM80 mit einem Sibsonicfilter von 22 und ohne bassboost simulieren ?? müßte ja das gleiche sein wie mit nem normalen Stereoamp ....

so der LS ist da! und alles in bester Ordnung, da der Lieferant sich auch hier tümmelt besten dank an dieser stelle!
der LS hat 2x2 Ohm, wenn ich mich recht entsinne kann ich die beiden spulen so verschalten oder?


frage nur zur vorsicht....

jawohl das kannst du!!

es gibt mal wieder ein bauplan update! es hat sich nicht viel geändert, ich habe ein brett vergessen aufzulisten und es gibt ein 19mm und 22mm version!
da unser baumarkt kein 22mm MDF hat

einmal die 19er


und die 22er


fahre gleich holz holen und denke das ich am montag, vielleicht auch schon früher die ersten höreindrücke schildern kann!

Hi,
wenn du das Chassis einlässt. solltest du die Schallwand aufdoppeln.

bis denne

GooSe_1977 schrieb:

Wenn du ne normale Stereo Endstuffe nimmst geht das so ..... In mir Wächst auch langsam der Gedanke den DEEP AL als BR zu bauen. Nur in der Beschreibung steht ja was von 45liter als CB oder 45Liter als BR. Nur ist das Gehäuse vom BR kleiner Sind die 20Hz (-8db ) den realistisch ?? Und würd der gut zu meinen SB25JM passen, auch vom Pegel ?? die sollen ja bei -3db bis 30hz gehen, fragt sich ob ein SUB überhaupt interresant wär ..... Kann das vll mal jemand mit dem AM80 mit einem Sibsonicfilter von 22 und ohne bassboost simulieren ?? müßte ja das gleiche sein wie mit nem normalen Stereoamp ....

Ich vermute mal, dass ein Subwoofer wie der Deep AL deine Lautsprecher trotz deren tiefer unterer Grenzfrequenz eine lohnenswerte Ergänzung ist.

Die Pegel, mit denen die SB25JM solche Frequenzen wiedergeben kann, sind angesichts der Membranen wohl als sehr klein zu vermuten. Besser man entlasstet sie von solchen Torturen, indem man diese einem Subwoofer überlässt.

Gruss,
Ezeqiel

Hab ich mir auch so gedacht ... und mir auch einen bestellt

Jetzt muß ich nur noch schauen wo ich nen Amp her bekomm ....

ICh hab da ne dringende Frage, wen nich bei den Zeichnugen oben, das letzte Stück vom BR Kanal ( das türkise ) nochmal um 90° drehe, sodas der Kanal nen 180° knick macht, ist das schlimm ?? Würd dann ja das Aktivmodul besser da rein bekommen ;-)

so der sub läuft und ich bin mega super hammer ultra turbo giga... mässig zufrieden er läuft zur zeit an an einer tamp 2400 an einem kanal ->600W an 4 Ohm. bis 20 Hz an der trennfrequenz tüftel ich noch. ich nehme aber die etwas größere endstufe S-150 mit 400W an 4 ohm in brücke.

ich denke schon das du den kanal so bauen kannst, obwohl du es der luft dann nicht mehr so einfach machst... bei mehr pegel pfeift es sogar aus der speakon buchse bei mir und aus dem kanal kommt gut wind ;).





ich hätte nicht gedacht das mein erstes projekt so gut wird.

danke für eure hilfe und unterstützung jetzt gehts ans finish!

achso, der LS ist nicht eingelassen , wollte es so stabil wie möglich haben und ne doppelte schallwand war nicht eingerechnet, auf wunsch entwerfe ich noch eine version mit doppelter schallwand. der grund des nicht einlassens liegt darin das ich dachte das ich zum testen den LS öfter aus und einbauen muss, und da ist es unpraktisch...

und fertig ist das System!!!

der sub mit finish -> Klapauzius hat ihn mein freundin getauft.

loht es sich den sub auf eine marmorplatte zu stellen?! sieht man ja des öfteren, und ich habe zufällig noch eine zurhand.

und das ganze rudel


kommt auf den fotos nicht ganz so gut :(.

Hi, das schaut ja sehr fein aus was du da hast, der Sub passt ja auch optisch gut zu den anderen Treibern.

Zur Steinplatte, so wie ich das verstanden hab sollte der Sub mit Spikes auf die Platte, damit der gut gekoppelt wird. Durch den "sicheren" Stand auf der schweren Platte soll sich dann der Klang besser lösen.
Um dann deine Nachbarn zu schönen sollte die Plate entweder auf Teppich oder halt wenn sie auf Fliesen steht entkoppelt werden......

Wie "laut" geht das Dingen denn bei dir ??

Hi,
kannst du noch mal ein bisschen über das Finish berichten.
Sieht schön neutral aus

gruß timo

na ja das Finish musste ich so machen eine der Auflagen meiner Freundin :D. das Gehäuse nur gut geschliffen -> kanten mit der Oberfräse bearbeitet -> geschilffen -> grundiert geschliffen -> lackiert geschliffen -> lackiert geschliffen -> lackiert und gut. halt das Standart Programm, die edel Version kommt im Sommer wenn sich das System bewehrt hat und meine Hoppy CNC fräse fertig ist, so ein Modellbau teil...

na ja was meinst du mit laut? meine PA Bässe gehen lauter logisch aber lange nicht so tief! es reicht auf jeden fall fürs sehr laute Heimkino. bei den Schlachten in Herr der Ringe bebt das Wohnzimmer, einfach ein Genuss. ich habe leider keinen vergleiche zu anderen Heimkino Subs aber ich bin sehr zufrieden...

SEHR lautes Heimkino ist ja schon mal was
Ist der dabei eigentlich schon am Ende oder geht da immer noch was ??
Leider hab ich huete kein Holz bekommen, die Säge war angeblich kaputt sont würd ich jetzt grad bauen ....

Denk aber das ich Samstag fertig sein werde

wenn wir morgen oder übermorgen dat Holz bekommen