Subwoofer ersetzen!

Gibt es bei dir in der Umgebung jemanden der sowas reparieren kann? Wenn der Lautsprecher ansonsten funktioniert wäre eine Sickenreparatur das einfachste. Ansonsten musst du dich auf die Suche nach einem Ersatzspeaker machen, am besten den originalen, was allerdings schwer werden kann bei betagteren Lautsprechern
Die TSP, also die elektrischen Eigenschaften des Chassis habe ich allerdings schon gefunden, allerdings ist die Seite nicht deutsch, aber die Paramter kann man dennoch rauslesen.

Der gesamt Widerstand der Box ergibt sich aus den Einzelwiderständen der eingebauten Lautsprecher mit der zugehörigen Frequenzweiche, daher kannst du von dem Widerstand eines einzelnen Tieftöners nicht auf den Widerstand der ganzen Box schließen.

Von dem Einbau eines zufällig ausgesuchten Tieftöners rate ich dringend ab, die Chancen dass der zu der Abstimmung inkl. Frequenzweiche passt sind sehr gering.

Danke für die Antwort

Aber wenn die Einzelwiderstände den Gesamtwiderstand ergeben dann ergibt dass doch noch weniger sinn ?

Denn wenn der Subwoofer 8 Ohm Widerstand hat wie kann dann der gesamte Lautsprecher 6 Ohm haben?

Ich habe was von einer Frequenzweiche gehört ... was genau macht die und was muss ich beachten?

Im Grunde genommen sollte ich dann 2 Subwoofer kaufen die jeweils 8 Ohm an Widerstand haben , 55 Volt/Ampere , 80 Watt an Leistung und einen Frequenzbereich von 40-6000 Hertz?


Dann kann ich ja nichts Falsch machen?

Aber nehmen wir an dass die Suche recht Mager bleibt wass könnte ich dann als Ersatz nehmen?

LG Cj

Der Fischer Lautsprecher ist eine 3-Wege Konstruktion, heisst du musst den Tieftöner, den Mitteltöner und den Hochtöner beachten. Auf 6 Ohm Wiederstand kommt man beispielsweise durch einen Hochtöner mit 16Ohm der mit einem Mitteltöner mit 8Ohm in Serie geschaltet ist. Parallel dazu ist der Tieftöner mit 8 Ohm. Nur ein Beispiel um auf 6 Ohm zu kommen, ob das bei der Fischer stimmt weiß ich nicht.

Die Frequenzweiche braucht man um den einzelnen Tönern die optimalen Frequenzbereiche zuordnen zu können. Es wäre nicht sehr ratsam den Hochtöner bis runter in den Bass spielen zu lassen. Da wäre schnell Ende und der Hochtöner würde in Rauch aufgehen. Ebenso mit einem Tieftöner der den Hochton wiedergeben soll. Das klappt nicht; alleine schon weil eine große schwere Membran physikalisch garnicht dazu in der Lage ist so viele Schwingungen mit zu machen.
Wieder einmal ein Beispiel:
-Der Tieftöner übernimmt alles unterhalb von 500hz
-Der Mitteltöner dann von 500-2/3000hz
-Der Hochtöner dann ab 3000hz bis 20.000hz


Wenn die Tieftöner ansonsten funktionieren versuche neue Sicken zu bekommen. Da gibt's speziellen Kleber für. Schau mal hier oder ruf dort an und schildere dein Problem. Vlt. gibt's dort ja genau die richtigen Sicken.
Um zu testen ob nicht evtl. die Schwingspule gelitten hat behutsam den Tieftöner mal eindrücken und hören ob ein kratzendes Geräusch entsteht. Wenn ja, dann müssen neue Tieftöner her, am besten die originalen.

Nein, du kannst eben nicht einfach zwei Tieftöner da rein schrauben. Es müssten schon die gleichen sein bzw. sehr ähnliche. Das sieht man aber nicht an der Watt-Angabe oder dem Frequenzbereich. Wichtige Parameter sind da: VAS, QTS, QES, QMS, RE, LE, MMS, SD, FS.....
Also ein Haufen Werte die zu beachten sind. Auf der Seite die ich dir im Post vorher verlinkt habe sind diese Parameter einzusehen.

Ok Danke selber Reparieren scheint doch günstiger und sicherer zu sein
Jetzt frage ich mich nur noch welche Größe der Sicke ich kaufen soll?

Wie kann ich dass herausfinden?

Ich habe die Membran bei beiden Subs leicht und vorsichtig eingedrückt und wenn ich sie mittig eindrücke höre ich Garnichts aber wenn ich sie leicht seitlich oder schief eindrücke dann höre ich schon ein leichtes kratzen....

Ich hoffe ich kann sie noch nutzen.

LG Cj

PS.: Was die Ohm angeht..... also wenn der Hochtöner 16Ohm hat und der Mitteltöner 8Ohm hat und auch der Tieftöner 8Ohm hat dann muss man wie rechnen? weil 16+8+8= 32 Ohm dass verstehe ich noch nicht ganz......

Die Impedanz eines Lautsprechers richtet sich nach seinem Widerstand über seinen gesamtes Übertragungsspektrum .
Bei 1khz ist der Widerstand ein anderer wie bei 45hz.
hier ein Bild zum Veranschaulichen
ein 4 Ohm Lautsprecher darf nach norm z.B. die 3,2 Ohm nicht unterschreiten,
das bedeutet nicht dass nur 4 Ohm Chassis oder 2 8 Ohm Chassis in Reihe etc geschaltet sind.
Die Impedanz ist abhängig von Frequenz, Chassis, Beweichung, Gehäuse.


Du kannst dir also all deine Überlegungen zum Wiederstand sparen

Die Gesamtimpedanz ist abhängig von der Weiche im Zusammenspiel mit den jeweils daran angeschlossenen Chassis.
Selbst wen jedes einzelne Chassis 16 Ohm hätte, KÖNNTE auch eine Gesamtimpedanz von 16 Ohm rauskommen.
Oder 9 Ohm.
Oder 4,2378 Ohm.
Das hängt einzig und allein von der Weiche ab.

Kurz zur Erläuterung:

• Hochpass = Kondensator in reihe = Widerstand wird zu tiefen Frequenzen höher.
XC = 1/(2pi*f*c)
Für 1kHz stellt ein 10µF Kondensator also einen Widerstand von 15,9 Ohm dar.
Für 100Hz stellt er aber einen Widerstand von 159 Ohm dar.

• Tiefpass = Spule in reihe = Widerstand wird zu hohen Frequenzen höher.
XL = 2*pi*f*L
Für 1kHz stellt eine 1mH Spule also einen Widerstand von 6,3 Ohm dar.
Für 100Hz stellt sie aber einen Widerstand von 0,63 Ohm dar.

Man sieht: Da ist nie irgendwas "gleich" oder konstant oder irgendwie auf die Schnelle berechenbar...
Und die Chassis mit ihren Impedanzgängen sind da nicht mal mit einbezogen...

Und von Hoch, Tief und Bandpässen gibt es noch zig Variationen und Auslegungen, die allesamt nochmals anders zu behandeln sind...

Vergiss die Ohm-Sache einfach vorerst und sieh zu, dass du möglichst originale Ersatzteile bekommst.

Ja ich habe jetzt vor dass ich nur die 2 Sicken ersetze aber dazu fehlen mir noch die Maße.....
Wie bekomm ich die heraus und was uss ich beachten?

LG Cj

Coffejunky16 (Beitrag #8) schrieb:

Ja ich habe jetzt vor dass ich nur die 2 Sicken ersetze aber dazu fehlen mir noch die Maße......

Um Längen, Breiten, Durchmesser usw. zu messen, gibt es Messwerkzeuge.

Die nennt man Meterstab, Bandmaß, Schieblehre o.ä.

Wenn wir jetzt mal den TOA FB-100 hernehmen.... den bekommt man heute unmöglich!

Was könnte ich da als Alternative nehmen?

Hi,

Coffejunky16 (Beitrag #10) schrieb:

Wenn wir jetzt mal den TOA FB-100 hernehmen.... den bekommt man heute unmöglich! ...

Genau deshalb ist es sehr unwahrscheinlich dass dir hier jemand was sinnvolles antworten kann. Also:
Zollstock raus, ggfs. Bilder machen.

Coffejunky16 (Beitrag #5) schrieb:

PS.: ... Was die Ohm angeht..... also wenn der Hochtöner 16Ohm hat und der Mitteltöner 8Ohm hat und auch der Tieftöner 8Ohm hat dann muss man wie rechnen? weil 16+8+8= 32 Ohm dass verstehe ich noch nicht ganz......

Wichtige Basics:
Wenn
-- Frequenzweichen den Treibern vorgeschaltet sind,
-- keine große Überlappung der Bereiche stattfindet,
wirken sich die einzelnen Impedanzen im Gesamtkonstrukt nur im jeweiligen Teilbereich aus,
die sonst üblichen Regeln zur Parallelschaltung müssen nicht angewendet werden !
https://www.frustfre...-elektrotechnik.html

Wie anderswo betont, hat auch die Weiche Einfluss auf die resultiererende Impedanz. Meist ist der Einfluss aber gering oder sie erhöht die Werte etwas (wg. Verlusten bzw. Vor-Widerständen zur Pegel-Angleichung).
Gelegentlich gibt es aber auch "heiße" Konstruktionen wo die resultierende Impedanz niedriger als die des Treibers ausfällt.

Fazit:
Es ist nicht unüblich, dass eine LS-Kombi z.B. 4 Ohm im Bass, 8 Ohm im Mittelton und 6 Ohm im Hochtonbereich aufweist, oder in deinem Fall 8 - 8 - 16 Ohm (s. Impedanzkurve der Gesamtanordnung, die ist Frequenz-abhängig und mit nur einem Widerstandswert unzureichend beschrieben).

Gruss,
Michael

Vielen Dank für deine Präzise Antwort , Michael!

Also dass mit den Ohm werde ich noch gründlich durchstudieren denn es hat mein Interesse geweckt!

Was den TOA angeht da kann ich wegen des alters dir nur ein Herstellerdatenblatt zeigen da ist alles genauestens vermerkt!

Wie gesagt wenn jemand eine gute Alternative zu diesem Sub kennt wäre ich ihm sehr Dankbar wenn dieser sie mir Mitteilen könnte!

Datenblatt.: http://www.toacanada.com/assets/files/FB100_Spec_8-04.pdf

LG Cj

Coffejunky16 (Beitrag #12) schrieb:

... Wie gesagt wenn jemand eine gute Alternative zu diesem Sub kennt wäre ich ihm sehr Dankbar wenn dieser sie mir Mitteilen könnte! ...

Wie gesagt, das ist sehr unwahrscheinlich weil
a) Original kennt niemand,
b) typische Daten unzureichend (ausgenommen 8 Ohm)

Daher nochmals:
-- ggfs. Tieftöner aus dem Bandpass ausbauen
-- mit Zollstock die Sickenmaße abnehmen
-- Ersatzsicken bestellen (Adressen gibts hier im Forum) und einkleben

Suchst du nun eigentlich
-- neue Subs, oder
-- neue TT für die Bandpass-Subs ? oder
-- neue TTs für die Fisher ?

Nee da ist ein Missverständnis entstanden!

Ich habe 2 neue Sicken für die Fisher benötigt...diese habe ich mir bestellt und die sind am Weg!
Ich habe den Verkäufer direkt angeschrieben welche ich da brauche und er hat mir gleich geholfen!

Jetzt brauche ich nur noch für den TOA FB-100 einen "Alternativen" Sub ,weil es diesen ja nicht mehr zu Kaufen gibt

Ich hoffe ich bekomme ein paar gute Empfehlungen denn der TOA ist der absolute Hammer!

LG Cj

Coffejunky16 (Beitrag #14) schrieb:

... Jetzt brauche ich nur noch für den TOA FB-100 einen "Alternativen" Sub ,weil es diesen ja nicht mehr zu Kaufen gibt ...

Warum kaufst nicht einen anderen ?
Es gibt so viele und gutes DIY ist kein Hexenwerk mehr, auch Bandpass-Subs gibts, obwohl inzwischen seltener.

In erster Näherung brauchen Bandpässe keinen elektrischen Tiefpaß (Weiche) weil schon akustisch ein Tiefpass gegeben ist, und auch elektrisch (je nach Schwingspulentechnik, z.B. 4-lagig) eine merkliche Induktivität gegeben ist (typ. 3- 5 dB/Okt.), die eine passive Parallelschaltung bei nicht zu großer Impedanzunterschreitung (= Strom - Max.) erlaubt.

btw.:
Da mag auch eine tiefere Ursache liegen warum bei einer solchen Kombi (Passiv, Sub ohne Weiche) der Hersteller 6 Ohm angibt, obwohl die Einzelkomponenten 8 Ohm "haben".