Neuen Wohnzimmer Sub - Selbstbau?

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danny08
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jun 2017, 18:55
Moin, hab mittlerweile meine Mivoc SB25JM quasi fertig und bin auf der Suche nach einem neuem Projekt/Subwoofer.
Hab momentan die erste Version des Teufel Consono 35 Systems.
Die Mivoc werden die Front austauschen, Center und Rears lass ich erstmal so, jetzt gehts an den Sub:
Das ist ein Teufel US 5110/1 und er ist "ok". Geht schon relativ tief, aber warum auch immer muss ich bei mir im Onkyo Receiver erst die sogenannte PM Bass Funktion einschalten, sonst geht da quasi nix.
Aus Vergleich: Mit meinem LFSub12 PA Sub muss ich das nicht und selbst DER, der nicht für HiFi gemacht ist, hat deutlich besseren Klang, viel besser aufgelöst und differenzierter.

Deshalb würde ich mir gern einen neuen fürs Wohnzimmer bauen, wenns geht würde ich die Endstufe ausm Teufel mit benutzen, sonst müsste ich mir was mit Einschaltautomatik kaufen..
Aber erstmal der Fragebogen:


Für die schnelle und kompetente Hilfe bitte den Fragebogen kopieren und ausfüllen.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
30qm
-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1-2, einer sollte reichen, 2 nur aus "Design"
-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Rechteckiger Raum mit Dachschräge, direkt an der Dachschräge das Sofa, gegenüber TV und rechts daneben den Sub, Wandabstand 10-20cm, Teppichboden, Holz dadrunter.
-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
200€, gerne drunter
-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Mivoc SB25JM als Front L/R, Rest Satelliten des Consono 35 MK1 Systems.
-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Onkyo TX SR333, ist für den Sub ja irrelevant.
-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nur ClassD Endstufen ohne Einschaltautomatik auf die ich nicht verzichten möchte.
-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
puh.. Nicht höher als 35cm wegen des TV Lowboard, ansonsten eigentlich irrelevant, ich würde aber gern mal einen "süßen" 10-12Zoll Sub nutzen, was kleines, was aber überzeugt.
-Wie laut soll es werden?
So mind 105dB wenn wir mal Zuhause feiern sollte er schon packen, sonst müssen halt die PA Subs her
-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Heimkino plus Musik, also Kick und Punch wenn möglich..
-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Sehr, klang ist das wichtigste, Pegel hab ich theoretisch hier.
-Welche Musikrichtung wird gehört?.
Ausschließlich Elektronisches
-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Im Nachhinein ja, jetzt sofort nein.
-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Leider noch nicht.
-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Großer WAF, nein Spaß, Frauchen unterstützt den Bau immer


Hab schon an den Mivoc AW2000 gedacht, aber das Forum ist ja immer schlauer bei sowas.
Welcher Sub ist empfehlenswert? Oder soll ich mir lieber einfach einen kaufen? Ist mir in dem Fall egal, Hauptsache ich hab was neues für vernünftiges für die nächsten 5-10 Jahre hier stehen.
Danke für die Hilfe und Gruß
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 11. Jun 2017, 22:34
Also der AW2000 ist nicht gerade ein Pegelwunder - auf 30m² sind selbst zwei davon eher mager.

Deine Anforderungen passen eigentlich sehr gut zu einem geschlossenen Sub. Da die SB25Jm schon ganz gut Pegel können, darf es ruhig ein 30er sein.

Du kannst dir ja mal meine Signatur anschauen...
danny08
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jun 2017, 22:36
Habs auch schon gesehen, wie wäre der aw3000 im versacube? ich würd mir auch 2 davon hinstellen.
Deine signatur ist nett, leider bin ich zu unerfahren um das einzuschätzen ob das was vernünftiges ist was für mich taugt und obs dafür n gescheiten plan gibt, ich wollte nicht unbedingt was eigenes entwickeln
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 11. Jun 2017, 23:11
Der AW3000 ist eigentlich kein Chassis für geschlossene Gehäuse - da ist ihm der SLS12 deutlich überlegen!
Und "Entwickeln" ist bei einem Sub zu hoch gegriffen. Bei Subs reichen saubere Simulationen vollkommen aus, um das Verhalten ausreichend genau darzustellen. Messungen sind dabei nicht wirklich nötig - vor allem bei geschlossenen Gehäusen. Der SLS12 läuft ab etwa 50L (stark bedämpft z.B. mit IKEA Slan Kissen, was dann ~60L effektiv entspricht) netto sehr gut. Etwas mehr schadet aber auch nicht.

Klingt jetzt erst mal etwas unseriös, aber bei geschlossenen Subs sind die Unterschiede wirklich sehr klein, wenn es um verschiedene Volumina geht. Nur deutlich zu klein sollte es nicht werden.
Hier mal eine Simulation, die das verdeutlicht:
GG vergleich

Die Unterschiede sind trotz fast doppeltem Volumen kaum der Rede wert. Der Raum hat da einen deutlich größeren Einfluss auf das klangliche Ergebnis.

Und hier noch der AW3000 im Vergleich dazu:
GG Vergleich 2

Klar, das Gehäuse ist deutlich kleiner, aber dafür ist sowohl Tiefgang als auch Wirkungsgrad deutlich geringer.
danny08
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jun 2017, 23:18
Ob BR oder geschlossen ist mir eigentlich egal.
Würde vielleicht mal gerne geschlossen sein, weil das ja trockener sein soll und das fände ich ziemlich, ziemlich geil.
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 11. Jun 2017, 23:47
Genau!
Geschlossen passt meist deutlich besser zum Verhalten des Raums im Bass und klingt so deutlich sauberer.

Es gibt natürlich auch noch einige Alternativen zum SLS. Monacor SPH-300KE oder auch der JBL CS1214 - erster ist deutlich teurer, zweiter nicht gerade dezent was die Optik angeht, dafür aber sehr günstig.
danny08
Stammgast
#7 erstellt: 12. Jun 2017, 00:03
Und was nehm ich dann?
Ungern würd ich mir hier 50l hinstellen, kompakter wäre schon besser.
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 12. Jun 2017, 13:10
Für einen 30er sind 50L eigentlich nicht viel. Der Versacube erscheint zwar sehr schön kompakt, dafür kommt aber eben auch nicht viel Bass raus bzw. man muss kräftig Leistung nachschieben und tief trennen, damit auch sowas wie Tiefbass raus kommt. Und 50L ist gerade mal ein Würfel mit 40cm Kantenlänge.
Wenn es kleiner sein soll, dann wirst du zwangsläufig auf kleinere Chassis gehen müssen. Der SLS 10 wäre da ein guter Kandidat. Im Moment sogar im Angebot und geht schon ab etwa 30L sehr gut.
danny08
Stammgast
#9 erstellt: 12. Jun 2017, 14:01
Naja gut, dann bleib ich bei 12.
50l ist dann schon OK, soll ja was vernünftiges werden.
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