HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » 12 280 8w | |
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12 280 8w+A -A |
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Autor |
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Black-Devil
Gesperrt |
17:50
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#51
erstellt: 16. Jun 2017, |||
Im PA-Bereich wird eben gerne etwa ein Drittel der Membranfläche als Faustregel genannt - das wären ungefähr zwei 10er Rohre. Bei zu kleinen Portflächen verschiebt sich bei hohen Pegeln die Abstimmung nach oben und funktioniert irgendwann nicht mehr wie gewollt. Schön nachzulesen ist das übrigens beim Entwicklungsbericht zur LOUD, den man auf Anfrage bei Quint-Audio bekommen kann. Da wurden für das Top zwei 7,5cm Rohre (pro Box!) verwendet. Macht der Port bei hohen Pegeln keine Geräusche? |
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franky-gomera
Inventar |
19:06
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#52
erstellt: 16. Jun 2017, |||
soweit bin ich ja noch nicht...die box ist erst kurz vorm 1. check und full power kann ich die eh nur draussen ,beim party platz machen... scheisse!...und ich hab EXTRA mehrmals nachgefragt ob ein 10er rohr reicht... naja,die andere box hab ich noch nicht zusammen gebaut,aber ein 12er ist zu klein für ne paty... dann nehm ich halt mein EV T18, wird dann ein schönes geschleppe mit dem 40kg monster... und die subs muss ich dann ganz in ruhe ausprobieren.. ist das ok für ne E800,wenn ich an einen kanal den T18 häng und an den anderen(nur zum ausprobieren) den 12 280er?...haben ja beide 8ohm.. |
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danny08
Stammgast |
19:52
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#53
erstellt: 16. Jun 2017, |||
Franky,mpx kostet immer deutlich mehr und lohnt sich trotzdem. Ich Zahl fast 30€ den qm aber man braucht für n sub ja nur 1qm meistens, da sparst du an der vollkommen falschen Ecke. Klanglich sowie vom Gewicht und der Robustheit machst du da Abstriche. Lass dich nicht verunsichern wegen des Ports. Reference hat hier schon richtig Ahnung und weiß wovon er redet, vertrau ihm da einfach. Das läuft schon. |
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franky-gomera
Inventar |
22:20
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#54
erstellt: 16. Jun 2017, |||
danke danny08, ich denk auch,das das schon passen wird....und zur not kann ich das holzteil mit dem rohr auch einfach raussägen und eines mit 2rohren einsetzen.. und....mit dem mpx hast du grundsätzlich recht,aber das gibts hier nur in riesen platten zu kaufen und der transport und verarbeitung ist dann "etwas schwierig" ![]() das sperrholz kost halt weniger als die hälfte und ist im allgemeinen ja ganz ok-speziell mit warmex dauf... wenn ich bedenke was der erste 18er sub ,den ich damit gebaut hab,schon alles mitgemacht hat....uff...die kiste sieht mitlerweile zwar schäbbig aus,aber ist heil und läuft/brummt munter vor sich hin...selbst bootstouren an einsame strände OHNE anleger...eimal lag er sogar schon halb im wasser... zum glück nicht die hälfte mit dem chassi ![]() das passt schon mit dem sperrholz... wenn meine 2 12er subs fertig sind,dann ist auch erstmal schicht mit boxen bauen ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
22:38
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#55
erstellt: 16. Jun 2017, |||
Hab das exakt so gebaut. Kurz vor der Belastungsgrenze des Chassis hört man dann auch was. Aber das ist zu verschmerzen, bei mir echt minimal. Da klingt vorher eher das Chassis matschig flach... |
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franky-gomera
Inventar |
00:34
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#56
erstellt: 17. Jun 2017, |||
![]() ich habs jetzt grad mit nem SAM300 D ausprobiert und bin ganz zufrieden...das müsste mit 8ohm ja ungefär 150w leisten.. hab mit EQ nen extra low cut am 33hz regler(der nächste regler ist bei 47hz)gemacht und dann das sam 300 voll aufgedrehr ![]() wären mit die scheiben fast rausgeflogen ![]() und ich kann nur bestätigen was Reference sagt,irgendwann hört man am port was unsauberes...da "blafft" der 12 280er dann aber auch schon ein bissel.. kann aber auch sein ,das der anp einfach am ende war...morgen versuch ichs dann mit der E800...(zum glück hab ich fensteläden innen,die werd ich dann mal zumachen um die scheiben zu schonen..) |
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franky-gomera
Inventar |
02:39
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#57
erstellt: 17. Jun 2017, |||
![]() ![]() ![]() zwei kleine brüder ![]() ![]() bin gespannt wie laut die beiden zusammen können... morgen... |
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Black-Devil
Gesperrt |
11:12
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#58
erstellt: 17. Jun 2017, |||
Vielleicht klingt es ja auch matschig flach, weil der Port eben schon nicht mehr richtig funktioniert!? Jobst gönnt dem sehr ähnlichen JM-sub212 übrigens auch mehr als die doppelte Querschnittsfläche... |
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danny08
Stammgast |
11:23
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#59
erstellt: 17. Jun 2017, |||
Das ist auch 2x12 und nicht einmal 12. |
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franky-gomera
Inventar |
12:19
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#60
erstellt: 17. Jun 2017, |||
na ihr seid mir ja schöne "spezialisten".. ![]() ![]() wie GENAU müsste ein grösserer bass reflex kanal denn nun aussehen?...welche dimension bräuchten die rohre,wenn denn zwei sein sollen? einen versuch hätte ich ja,weil eine von den rechteckigen boxen mit dem rohr,wollte ich noch bauen...dummerweise hätte ich dann nachher 3verschiedene boxen die alle das gleiche machen... bei der mit dem EINEN rohr könnte man ,durch raussägen der frontplatte,die rohre verdoppeln..das wird aber nicht so einfach ![]() ich hab grad beide parallel am sam300d gehabt und wieder das gleiche...wenn ich voll aufdreh,dann blaffen beide gleich...klingen zum glück sehr gut zusammen,bis kurz vor vollgas...genau wie das EV T18 mit 18 500 8A ...was leider ehr ein klein bischen leiser ist,wie die beiden 12er zusammen...und das fängt auch an zu blaffen ,genau wie die 12er,kurz vor vollgas....deswegen denk ich es liegt ehr an der leistungsgrenze vom sam300d aber wie gesagt,der versuch mit dem T-amp E800 steht ja noch aus... bis jetzt bin ich vom sound her,ganz happy mit meinen beiden 12ern...könnte mir wirklich vorstellen ,noch 2 davon zu bauen....eines tages ![]() das wäre ne super handliche und super flexible bass perfomace 4 davon zu haben.... das 40kg monster scheint damit aus dem "rennen"...jetzt schau ich noch nach nem möglichst kompakten bauvorschlag für den 18 500 8A... und das T18 gehäuse....schade ums holz und die arbeit..klingt auch nicht so schön wie die beiden 12er zusammen... ZUM GLÜCK HATTE ICH DAS OLLE SPERRHOLZ GENOMMEN ![]() ![]() ![]() |
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lonelybabe69
Inventar |
13:20
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#61
erstellt: 17. Jun 2017, |||
na, na ![]() Wenn man den Sub in der Mitte trennt, dann bleiben 4 Dreiecke die 9x9cm sind. Macht zusammen 2 Vierecke 9x9cm. (9x9) x 2 = 162cm2 1 Rohr d10 = 3.14 x (5x5) = 78.5cm2 2 Rohre 78.5 x 2 = 157cm2 Ergo! Oli hat Recht ![]() ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
14:20
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#62
erstellt: 17. Jun 2017, |||
ja gut ![]() das fertige gehäuse nochmal umzubauen ,dürfte kein so grosses problem sein... würden die rohre zu lang DANN wäre das allerdings doof,weil ich sie dann an ne andere stelle bauen müsste ...jetzt ,mit 22cm rohr,sinds noch knapp 7cm zur rückwand... ausserdem ändert sich das volumen dadurch,weil ja nun zwei rohre abgezoogen werden müssen-das gilt es noch zu bedenken! mag mir da vielleicht jemand bei helfen?ich würde das wirklich gern ausprobieren,obs mit zwei rohren besser geht! |
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lonelybabe69
Inventar |
14:31
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#63
erstellt: 17. Jun 2017, |||
Mensch, franky! ![]() ![]() ![]() Du bist mir aber auch ein "Schnellschiesser" ![]() Erst schaffst du Tatsachen und versuchst hinterher den Schaden zu begrenzen und musst dann mit der zweit oder drittbesten Lösung leben. Hättest du von vorne rein auf mich und Kyumps gehört und einen durchentwickelten und mehrfach erprobten JM Sub gebaut, der von einem Entwickler stammt, der mehr Ahnung von PA hat als wir alle zusammen, dann müsstest du dich nicht wieder mit irgendwelchen Basteleien beschäftigen. ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
15:56
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#64
erstellt: 17. Jun 2017, |||
ja danke auch... ![]() und wie lang mussen die rohre nun sein? und...ich wollte halt so wenig wie möglich holz verballern und mit dem jobst kisten wäre das halt mehr geworden... da muss ich wohl noch was lenen,auf meine alten tage ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
16:56
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#65
erstellt: 17. Jun 2017, |||
Bei dem kleinen Gehäuse und der hohen Güte des 12-280 werden die Rohre leider recht lang. Bei der Jobst-Kiste sind daher die Kanäle auch in den Ecken, so bekommt man gratis eine ordentliche Verlängerung durch die Position. Wäre bei dir auch die beste Lösung, dann würde ich es bei 20cm belassen. Wenn du aber mit dem einen Rohr zufrieden bist, dann ist doch alles ok. |
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lonelybabe69
Inventar |
17:15
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#66
erstellt: 17. Jun 2017, |||
also WinISD sagt bei 45Liter Netto und einem Kanal d10,2 x 22cm eine Tuningfrequenz (F3) von 42,94Hz voraus. Keine Ahnung wie du oder Reference auf 45Hz kommen. Einen Fehler meinerseits ist aber nicht ausgeschlossen. Wenn ich jetzt 45 Liter eintippe, F3 von 45Hz und 2x 10,2-er Rohre, dann werden sie 46,19cm lang. Sehr lang, eventuell zu lang. ![]() Warten wir aber ab bis Reference das bestättigt. ![]() Gruss Viktor ![]() [Beitrag von lonelybabe69 am 17. Jun 2017, 17:17 bearbeitet] |
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franky-gomera
Inventar |
17:41
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#67
erstellt: 17. Jun 2017, |||
zufrieden... ![]() bis jetzt hab ich genau ein gehäuse so gebaut wie ichs wollte,das andere ist zugesägt...der würfel ist für ein anderes projekt vorgesehen... ein paar bretter könnte ich von dem zugesägten gehäuse verwenden,somit wäre der verlust nicht soooo gross.. ich lass das alles jetzt mal auf mich wirken und werd dann wahrscheinlich mit dem jm sub 12 weiter machen...ich hab grad mal durchgerechnet,wenn ich tatsächlich 4 davon bau,ist der verlust/verschnitt nicht ganz so gross... die vier subs würden mich dann nochmal nen hunni kosten...holz und farbkosten ![]() und ich hatte gehofft,der vorschlag mit dem 22cm rohr wäre top....nun... |
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danny08
Stammgast |
18:14
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#68
erstellt: 17. Jun 2017, |||
100 euro für Holz und Lack sind auch gar nix. Da kannst du gern das 3-5 fache für ausgeben,ich würde dir immer noch zu mpx raten ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
18:45
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#69
erstellt: 17. Jun 2017, |||
ich frag mal nach dem MPX preis..wären mit nem bischen verschnitt 2x 120x240er platten..muss ich mir die halt liefern lassen .. weil ich ein guter kunde bei denen bin ,machen die das auch...oder vor ort kleiner ersägen geht viell.auch...mal schauen was die ansagen.. ![]() bischen ärgerlich ist das jetzt schon mit dem rohr... ![]() |
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danny08
Stammgast |
18:55
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#70
erstellt: 17. Jun 2017, |||
Ja was probierst du auch wild Rum. Wie bereits gesagt,12-280w besorgen, LF sub bzw jm sub bauen und ende. Ich hab genau davon vier Stück hier, mittlerweile,nachdem ich besseres Werkzeug hab, sehen die alle quasi wie gekauft aus, uns bin super zufrieden, besonders für den Preis. Haben zwar alle 4 locker 600-700€ gekostet aber ich hab da ja jetzt Jahre was von. |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
19:08
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#71
erstellt: 17. Jun 2017, |||
franky-gomera
Inventar |
19:32
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#72
erstellt: 17. Jun 2017, |||
6-700 ist aber dann auch mit luxusecken und kannten...gummifüsschen usw etc...ja,warum nicht-andere stecken ein vielfaches in noch viel sinnlosere hobbies ![]() meine variante wäre 3-350taler....reicht schon,wie ich finde,aber hier verdient man sein geld auch nicht sooo locker/viel... und danke Andy....aber ich denke das wird ein bissel teuer mit der post...la gomera gillt als ausser europäisches ausland-es gibt nur noch eine teurere variante ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
09:43
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#73
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Ich würde den sub gar nicht so tief abstimmen. Mit zwei 10er Rohren und 20cm Länge verliert man zwar ein paar hertz unten rum, dafür gibt es im mittleren Bereich mehr Pegel. Und wenn du mal mehr Tiefgang brauchst, kannst du immer noch ein Rohr zu stopfen. |
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danny08
Stammgast |
10:15
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#74
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Nope, das ist nichtmal annähernd sie Luxusvariante, keine Ecken, zwar Füße und flansch aber nichtmal Griffe haben die. Aber bei 4 subs hast du schon mind. 200€ für speaker,knapp 140€ fürs Holz, nochmal 80 fürn Lack. Dann noch Flansche, speakon, Füße und das schießt fleißig hoch. Ich würde da echt nicht extrem dran sparen aber ist ja deine Sache. Selbst bei 300-350€ kommst du nicht weit wenn schon 200 an die speaker weggehen. Für 150 musst du ja noch Holz Spax ,Leim und Lack haben und da wirds schon schwierig,allein mind 3kg warnex wird schon teuer. [Beitrag von danny08 am 18. Jun 2017, 10:16 bearbeitet] |
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franky-gomera
Inventar |
11:03
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#75
erstellt: 18. Jun 2017, |||
und wo wäre ich dann mit der abstimmung,wenn ich zwei rohre a 22cm nehmen würde? alternativ könnte ich auch nen port am boden machen,der würde max 23cm lang sein und würde dann etwa die maße von 4,5 x 35cm haben soweit ich weiss verlängert sich der port arkustisch dann ja nochmal um ca 25%,weil der boden mitwirkt... volumen hätte ich dann noch total netto 42,5l. kann mir das bitte jemand berechnen? und danny ?ich komm bei deiner rechnung auf absolut und max 500 und nicht 6-700... : ![]() [Beitrag von franky-gomera am 18. Jun 2017, 11:42 bearbeitet] |
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lonelybabe69
Inventar |
11:24
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#76
erstellt: 18. Jun 2017, |||
wird leider nix ![]() Tuningfreqenz verschiebt sich auf 59,52Hz mit einem ordentlichen Buckel von über 3dB Der Tiefgang bei 40Hz fliegt dann runter auf ca. 80,5dB fast 5dB unter dem des MTH-30. Uiiiiiiiiiiiii ![]() Nicht gut P.S. dann sah das schon mit 1 Rohr wesentlich besser aus. Für gelegentlich laut OK. Für Dauerlaut eventuell nicht ![]() [Beitrag von lonelybabe69 am 18. Jun 2017, 11:26 bearbeitet] |
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franky-gomera
Inventar |
12:19
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#77
erstellt: 18. Jun 2017, |||
toll,dann hab ich wohl mal wieder nen hafen müll produziert... ich lass es jetzt mit dem lautsprecher bau und verhöker den ganzen müll aufn flohmarkt... ich hab jetzt 6 subwoofer umsonnst roduziert ![]() 1 MTH30,welches mir gar nicht gefällt ein T18 das nicht besser als das MTH klingt-und leiser als zwei 12 BR subs ist ![]() DREI...echt drei falsch abgestimmte BR subs für den 12 280er...ok einer war meine eigene schuld,weil ich das gehäuse zu dünn gebaut hab,aber die falsche abstimmung ist auch nicht auf meinem mist gewachsen... und mein JB sub 112...den find ich zwar gut ,hab aber nur den mivoc dafür.... irgendwie bin ich doch echt ein blödmann... ![]() hat alles mit den behringer tops angefangen,die waren sooooo günstig ,da konnte ich einfach nicht NEIN sagen...eigendlich wollte ich kleine,leichte 8er oder 10er tops als monitore... gab aber nix schönes für kleines geld-nur die neo912(welche wirklich ganz ok sind) und dann brauchte es ja auch nen sub dazu...und weil mir von den 2 12ern oder 2 15er abgeraten worden ist ,hab ich halt den 18 500er geordert... T18 war auchn tip ausm forum..da hab ich schon bei eintreffen des chassis gemerkt hab "oh-scheisse schwer"...das wird nüscht... das das ding auch noch übel klingt ist wirklich tragisch... und jetzt die 3 BR kisten...und ich dachte "diesmal mach ich alles richtig"... toll....und mittwoch zur sonnenwende wollen wir party feiern... das wird wohl nur ein laaaaaanges grosses lagerfeuer.,genug brennholz hab ich ja jetzt.....mit gitarren musik und trommeln-wie frühr...und wir singen spirituelle lieder....hahaha! aber mir ist grad nicht zum lachen.............................. |
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lonelybabe69
Inventar |
12:31
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#78
erstellt: 18. Jun 2017, |||
jetzt mal nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Probiere deine beiden subs im richtigen Einsatz erstma aus. Ich weiss zwar nicht was für Pegel auf deinen Partys gefahren werden. Eventuell langts doch noch. Feiere paar Partys damit. Höre gezielt hin und bilde dann ein Urteil darüber. Schlagen die Subs an? Verzehrt der Klang? Reicht der Pegel nicht? Wenn du das mit Ja beantworten kannst, dann kannst du immer noch überlegen was an deinem Konzept zu ändern. OK! Gruss Viktor ![]() |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
12:49
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#79
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Nicht aufgeben. Das wird schon. Bei Subs vernachlässigen viele immer den Systemgedanken, ein Subwoofer alleine oder zu laut eingestellt klingt nie gut. Mit den Sachen, die du hast kannst du doch problemlos die Party machen. 2 Stück 12" machen auch im Freien schon spaßigen Bass. Grüße Andi ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
12:52
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#80
erstellt: 18. Jun 2017, |||
weil es ja nur zwei 12er sind,müssten die schon richtig rackern ![]() wie schaut die simu denn mit 157qcm portfläche und ca 28cm länge aus?...das enspräche ja ungefär nem boden port mit 23cm länge und fläche=4,5cm x35cm das volumen beträgt dann netto 42,5l.... wenn das nicht geht,dann halt jm sub 12..und das lagerfeuer... |
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Black-Devil
Gesperrt |
12:54
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#81
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Mal langsam Franky! Wie Viktor schon sagt, ist doch nix verloren. Die beiden Subs haben dir doch eigentlich gefallen. Man KANN eben mit mehr Portquerschnitt bei hohen Pegeln noch etwas optimieren, aber kompletter Müll ist es deshalb noch lange nicht! Den Kanal am Boden finde ich ne gute Idee. So verlängert sich der Port deutlich (weil ja auch noch die Rückwand recht nahe ist) und du kommst schon in einen durchaus guten Bereich. Ist denn überhaupt Dämpfungsmaterial im Gehäuse? Die Abstimmung auf 59Hz ist auch nicht so schlimm, wie sich das jetzt anhört. Der Wirkungsgradgewinn von über 3dB ist auch KEIN Nachteil. Da die Subs ja im Freien zum Einsatz kommen, gibt es keine Moden, die angeregt werden können. Da macht so eine Überhöhung durchaus Sinn. Ich habe erst kürzlich eine kleine Party mit den "The Voice 3" gemacht, hauptsächlich mit Dance-Musik und keiner hat sich über fehlenden Bass beschwert. Die TV3 hat eine Grenzfrequenz von um die 70Hz (!!) wenn ich das richtig im Kopf habe! Der 18-500 ist übrigens ein richtig gutes Chassis - im T18 geht er aber auch nicht tief. Da kommt untenrum kaum mehr als bei den 12-280 mit der 59Hz Abstimmung. Und für Partys braucht es imho keine Subs, die unter 50Hz abgestimmt sind. Da ist Pegel im Nutzbass gefragt! |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
13:01
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#82
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Wenn die Tops laufen hört man doch die leichten Luftgeräusche der Ports garnicht mehr. Lass die ruhig so mit den einzelnen 10er Rohren, das passt doch von der Abstimmung her. Viele Fertigsubs haben auch nicht mehr Portfläche für einen 12"er. Der 12-280 ist Vollgas-fest. Subs beide zusammen auf den Boden stellen lowcut auf 40Hz und Spaß haben. Lass den Subs noch 3dB Reserve, dann geht das schon. Selbst wenn der Bass jetzt nicht brutal drückend ist hast du sicherlich einen guten runden Klang. |
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Black-Devil
Gesperrt |
13:12
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#83
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Das ist der Punkt, nicht die Geräusche. Fragt mal nach dem Bericht zur LOUD - das ist wirklich sehr interessant und aufschlussreich! |
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franky-gomera
Inventar |
13:37
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#84
erstellt: 18. Jun 2017, |||
das was oli da beschreibt ,ist -glaub ich -wohl das ,was ich höre ,wenn ich die subs mit mehr als ca 75-100w /stück belaste.... dann klingen sie irgendwie mehr nach blaff blaff als nach bumm bumm...und irgendwie denke ich,das das auch für die chassis nicht so gut ist... für zuhause als hifi sub mögen die kisten taugen...oder mit weniger leistung und mini tops...aber als richtige PA kiste wird das so wohl nix-da mach ich mir jetzt auch nicht mehr viel vor...schade... ![]() aber jetzt weiss ich wenigstens was nicht geht und worauf ich achten muss... für die kohle,die mich das ganze bisher gekostet hat,hätte ich wahrscheinlich auch nen guten fertig-aktiv sub bekommen... aber es ist ja nix verlren ![]() das gute ist,das ich sonnst im leben grad überwiegend glück hab ![]() |
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danny08
Stammgast |
13:51
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#85
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Das ist normal. Jobsti sagt selbst das die thomänner ab 100w ans xmax stoßen und mehr nicht unbedingt geht,das ist n sub zum verrudeln, seitdem ich vier jm subs hab geht's erst richtig ab. Und ohne es böse zu meinen, aber wenn du nach jedem Tipp der kommt erstmal drauf losbaust ohne das zu prüfen passiert sowas. Du hattest zwei vernünftige Möglichkeiten, mehrmals den reference sub oder mehrmals den jobsti sub uns alles wäre perfekt gewesen. |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
14:48
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#86
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Der 12-280 hat nicht viel Xmax, bei 100W ist halt Ende wenn du nur einen oder zwei hast. Bei 8 Treibern aufwärts ist der Xmax dann irgendwann nicht mehr so wichtig und der Bass kommt über die Fläche. Die Bassreflex Öffnung mit 10er Rohr sollte bei 100W und dem 12-280 aber noch bis auf Windgeräusche gut funktionieren. Würde mit dem 18-500 einen Pegel BR (165l, 45Hz) bauen (erster Plan oben links) und dann die Party genießen. Den Rest dann verkaufen. ![]() low cut auf 40Hz, dann kannste da deine 500W draufbraten. ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
15:50
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#88
erstellt: 18. Jun 2017, |||
danny, na,deswegen hab ich noch ein zweites gehäuse mit einem rohr-schon zugesägt hier liegen...und 45l 45hz 10,2er rohr 22cm lang IST die abstimmung vom Reference... ich pobier das einfach mal draussen aus,dann werd ich ja sehen obs ein neubau wird oder so ok ist... und die eckige kiste mit dem boden port-der immerhin 108qcm port mit 22cm länge hat-da hatte ich die 25%,wegen dem bodenport,schon abgezogen.. und obwohl die kiste nur aus 12mm ist, dröhnt sie übrigen NICHT...auch bei vollgas nicht..aber sie fängt auch etwas an zu blaffen.. da wars allerdings schon abartig laut hier in der bude... ich glaub jetzt ham die nachbarn auch genug gelitten ![]() ![]() und ...da gibts ja noch die option mit dem 4,5cm hohen und 35cm breiten boden port...23cm lang wo man halt nochmal gut 25%draufrechnen könnte wegen boden und rückwand nähe...bei 42.5l neto volumen...was gäbe das wohl für ne abstimmung... ![]() |
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lonelybabe69
Inventar |
16:52
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#89
erstellt: 18. Jun 2017, |||
4,5 x 35cm = 157,5cm² also die Fläche von 2 x 10-er Rohren 42,5 liter Netto Portlänge 23cm + 25% = 28,75cm ergibt eine Tuningfrequez von 55,45Hz. Der Buckel ist jetzt ca. ca.1,3dB Group Delay bei 12,52msec Alles ohne Gewähr ![]() Tiefgang unter dem des MTH-30 ![]() [Beitrag von lonelybabe69 am 18. Jun 2017, 16:55 bearbeitet] |
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Black-Devil
Gesperrt |
17:06
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#91
erstellt: 18. Jun 2017, |||
@DarkRaven: Was soll das werden? Nur weil nach nicht mal einer Stunde keiner auf deine Frage antwortet, muss man nicht gleich andere Threads kapern. Zumal das mit diesem hier überhaupt nix zu tun hat! ![]() @Franky: Ich bin leider nicht zu Hause, die Ergebnisse von Viktor dürften sich aber mit dem decken, was ich vorgestern kurz simuliert hatte. Ich kann dir das heute Abend nochmal simulieren. Ich will auch nochmal betonen, das der Vorschlag von Reference eigentlich völlig richtig ist - du wolltest ja möglichst klein und tief. Und genau das macht er ja auch. Bei sehr hohen Pegeln zeigen die Messungen an der LOUD aber, dass ein möglichst großer Portquerschnitt immer wichtiger wird. ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
17:20
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#93
erstellt: 18. Jun 2017, |||
alles easy raven...nun bekommst du ja genug hilfe ![]() und danke Oli, ![]() der jm-sub ist übrigens genau so gross wie meine box jetzt..wenn man ihn aufrecht stellt,halt etwas tiefer,dafür schmaler... 45l sind halt 45l... ich dachte BR rohr wäre die beste art dem bass aus der box zu lassen...aussrdem wollte ich mit dem holz, was ich noch hatte,klarkommen,deswegen genau diese form..für den JM sub12 hätte ich noch was nachkaufen müssen ....ich hab ja schon genug umsonnst zersägt,beim T18 und sonnstigen misserfolgen... ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
17:25
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#94
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Ein rundes Rohr ist eben ideal, weil es am wenigsten Reibungsfläche im Verhältnis zum Querschnitt hat. Das ist also schon richtig. Die Form kannst du ruhig so anpassen, wie es mit dem verfügbaren Holz am besten passt. |
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lonelybabe69
Inventar |
18:12
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#95
erstellt: 18. Jun 2017, |||
hatte grade eine Idee! ![]() Du hast doch ein HT-Rohr genommen oder? Da gibts doch so schöne 90° Bögen ![]() Wenn du sowieso vor hattest vorne ne andere Frontplatte dran zu machen um Platzt für 2-es Rohr zu schaffen, dann könnte man gleich mit den 90° Böden einen Knick realisieren um auf nötige Länge zu bringen. Kostet natürlich wieder Volumen. Dann vieleicht ein Idea Kissen rein und virtuell vergrössern ![]() ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
19:05
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#96
erstellt: 18. Jun 2017, |||
danke viktor ![]() das der boden port auch nicht geht,hatte ich überlesen,sorry... tja...mit zwei knickrohren...da geht ne menge volumen flöten... nee,danke,aber das wird mir dann auch zuviel rumgebastel und am ende auch nix ordentliches ich probier das jetzt genau so aus wie es ist , ggf. gbts dann halt nen komplett neubau...JM sub 12..2mal.. wirklich verlieren tu ich dann ja nur die eine box,die andere ist ja noch in einzelteilen und kann evtl andere verwendung finden... danke männer ![]() ![]() ![]() ![]() jetzt muss ich nur meine anderen (fehl)kostrukte elegant wieder loswerden.. ![]() bis auf das T18 gehäuse hab ich auch hoffnung auf verkaufen/verschenken... |
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Black-Devil
Gesperrt |
20:13
![]() |
#97
erstellt: 18. Jun 2017, |||
So, hier wie versprochen der Simu-Vergleich: ![]() Schwarz die jetzige Abstimmung, blau mit zwei Rohren in 22cm Länge, rot der Kanal am Boden. Die Skalierung ist sehr weit gespreizt, zwischen den Linien sind es nur 3dB, die Unterschiede sind also nicht riesig - auch im Tiefgang. Man bekommt aber im wichtigen Bereich von 60-80Hz bis zu 4dB gratis (das entspricht der zweieinhalbfachen Leistung!). Das dürfte deutlich druckvoller klingen und für outdoor einiges mehr an Reserven bieten. Und bei Partys steht doch eher der Spaß statt die klangliche Perfektion im Vordergrund. Ich würde einfach 2 22cm Rohre mit 10cm Durchmesser nehmen. Dann kannst du auch deine Gehäuse behalten! ![]() Hier hab ich auch mal meinen PA-Sub mit simuliert (grün): ![]() ![]() [Beitrag von Black-Devil am 18. Jun 2017, 20:17 bearbeitet] |
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danny08
Stammgast |
20:24
![]() |
#98
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Offtopic aber Vergleichssimu mit dem LF Sub12? Könntest du das machen? Würde mich interessieren. |
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Black-Devil
Gesperrt |
20:35
![]() |
#99
erstellt: 18. Jun 2017, |||
franky-gomera
Inventar |
20:39
![]() |
#100
erstellt: 18. Jun 2017, |||
vielen dank Oli, ich denke ich werds mit dem boden port versuchen.. ich werd damit bis auf 4,5 cm an die rückwand gehen und dann oben noch ne kleine 2 cm leiste draufsetzen...und was in die untere hintere ecke,kleines 3kant holz...damit wäre der kanal dann ....durch die ecke ca 28 cm+/-....dann noch 25%...bin ich bei 35cm?...bei verbliebenes vollumen wären ca 42l den port könnte ich so auch noch etwas länger machen,aber das macht glaub ich nicht viel sinn... aber ob das gut funktioniert,so um die ecke...?? [Beitrag von franky-gomera am 19. Jun 2017, 00:58 bearbeitet] |
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danny08
Stammgast |
20:40
![]() |
#101
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Danke, genau deshalb lieb ich meine LF subs, richtige Allrounder, immer im Mittelfeld:D |
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Black-Devil
Gesperrt |
20:42
![]() |
#102
erstellt: 18. Jun 2017, |||
Das funktioniert. Wenn es geht, die Kante etwas verrunden. Dann kommst du praktisch da raus, wo du auch mit einem LF-Sub12 wärst. Ein wenig Dämpfungsmaterial auf den Kanal und an die Seiten und Deckel würde ich noch rein machen. |
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franky-gomera
Inventar |
21:06
![]() |
#103
erstellt: 18. Jun 2017, |||
na prima! dann werd ich das mit dem nächsten gehäuse einfach mal ausprobieren,bis auf den port ist ja schon alles zugesägt... und wenns deutlich besser ist ,bau ich den anderen einfach um...da keine schrauben drinn sind,kann ich das brett einfach mit der stichsäge entfernen und einen port einbauen.. und dany08...DU HAST JA RECHT...ich wünschte das wär mir ehr klar gewesen ![]() |
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Kyumps
Inventar |
07:35
![]() |
#104
erstellt: 19. Jun 2017, |||
Was ist überhaupt unter "blaffen" zu verstehen. Ich und Google verstehen darunter Schimpfen. Ich habe noch nie einen meckernden Subwoofer gehört. Kommt da zwischen der Bassdrum ein "Räum hier mal auf! Hier sieht es aus wie im Schweinestell!" raus? |
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