geschlossener Sub mit Tiefgang. Fragen und Hilfe zu Chassis und DSP

Hallo zusammen,

ich bin hier im Forum neu angemeldet, lese aber schon länger still mit. Da ich mit meinem aktuellen Subwoofer unzufrieden bin, plane ich diesen mit einem Selbstbau zu ersetzen. Hier erstmal der Fragebogen zur Übersicht:

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll? ~16qm, kann sich durch Umzug ändern. Bin dabei mein Studium zu beenden, wo ich Arbeit finde bleibt abzuwarten. -Wie viele Subwoofer kommen in Frage? Sollen 2 identische werden, aus finanziellen Gründen zunächst nur einer. -Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich) L - förmiger Raum, Aufstellung ist nur in den Ecken oder an der Wand möglich (Abstände von ~30 cm sind aber machbar). Ich möchte meine Anlage möglichst weiter verwenden und wie bei der Raumgröße erwähnt, ist ein Umzug in den nächsten Jahren absehbar. -Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden? 200€ für ein Chassis ist meine Schmerzgrenze -Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen? Ich besitze das Infinity Primus hcs und ein paar Magnat Quantum 603 Lautsprecher. Die Magnat spielöen als Front LS, die Sateliten des Primus erzänzen zum 7.1 System. Der PS-8 Sub(Infinity HCS Set) soll ersetzt werden. Der Bass endet bei ~35 Hz(da kommt garnix mehr) und wirkt auf mich etwas unpräzise. Meine Front besteht aus gemischten Lautsprechern, was hier im Forum oft kritisiert wird. Aktuell habe ich damit keine Probleme, klingt nach Einmessung durch den AVR für mich gut so. Musik wird auf den Magnat + Subwoofer gehört. -Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben? Ich nutze einen Onkyo TX SR 606 AVR mit LFE für den Subwoofer. -Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches? Ich besitze einen alten Kennwood Stereo amp (KA 660) mit 60W an 8ohm und 90W an 4 ohm oder eine Eigenbau Class-D Endstufe mit 2x L-25d Boards ( 250W an 8 Ohm, an 4 ohm eventuell weniger). Die L-25d Boards basieren auf dem Iraudamp 200 und mögen lieber 8 Ohm Lasten. Angeblich kommt das L-25d Design aber auch mit 4 ohm halbwegs zurecht. Einbrüche weit unter 4 Ohm sollte der Impedanzverlauf aber nicht haben. -Wie groß darf der/die Subwoofer werden? Meine Schmerzgrenze sind 125 Liter (Außenvolumen). Ideal wäre weniger als 70 Liter, erhöht die Akzeptanz bei meiner Freundin. -Wie laut soll es werden? Ich drehe Musik normal nicht über Zimmerlautstärke auf und auch Filme sehe ich bei "normalen" Lautstärken, so dass man die Leute verstehen kann. Allerdings sind bei dieser Lautstärke Filmeffekte gerne mal deutlich Lauter. Wie viel Pegel ich am Ende brauche, weiß ich nicht. Den aktuellen Sub habe ich auf etwa 60% aufgedreht. Denke mir genügt weniger Pegel als anderen -Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung? 50% Musik und 50% Heimkino. -Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt? Für Musik sollte er Präzise sein, die Magnat verlieren unter 60 Hz deutlich Pegel. Für Heimkino sollte er auch etwas Tiefgang haben. -Welche Musikrichtung wird gehört?. Rock, Pop, Metal. -Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ? Ist vermutlich sinnvoll, aber auch eine Preisfrage. Mein AVR besitzt ja ebenfalls einen EQ für den LFE Kanal mit Filtern bei folgenden Frequenzen: 25 Hz, 40 Hz, 63 Hz, 100 Hz und 160 Hz -Steht Messwerkzeug zur Verfügung ? Der AVR hat Audyssey zum Einmessen. („Audyssey 2EQ”). Laut Forum schließt das den Subwoofer nicht mit ein, aber beim Einmessen spielt der Sub testtöne und entsprechende Filer sind bei der manuellen Einstellung ja ebenfalls vorhanden. Leider bietet der AVR keine möglichkeiten die Ergebnisse von Audyssey anzeigen zu lassen oder zu modifizieren. Ein hochwertiges Mikrofon zum Messen des Frequenzgangs ist leider nicht vorhanden. -Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird? Ich glaube nicht.

Zusammenfassung:
Ich will einen selbstbau Subwoofer am LFE meines AVR betreiben. Getrennt wird vom AVR, es ist 80Hz, 90Hz oder 100Hz wählbar. Aktuell trenne ich bei 90Hz. Als Endstufe würde ich vermutlich die Endstufe mit L-25D Boards verwenden und wenn möglich auf den EQ/ die Einmessung des AVR zurückgreifen.
Da ich auf Tiefgang und Präzision hoffe, hatte ich an einen geschlossenen Subwoofer mit -3dB bei ~30Hz gedacht.



Mögliche Chassis:
- Mivoc xaw 320 HC
- Mivoc aw 3000 mit 150g beschwertem Chassis
- MTX RT15-04

Ich hatte bisher 3 Chassis gefunden, welche einen schön tiefen Frequenzgang erreichen. Allerdings fällt bei allen außer dem MTX Chassis der maximale Pegel unter 100db. Simuliert habe ich mit WinISD 0.7.0.950 unter Berücksichtigung der maximalen Membranauslenkung.
Weitere Vorschläge für Chassis (Preisbereich unter 200€) nehme ich gerne entgegen. Zusatzmasse würde ich aber nur auf günstige Chassis kleben wollen.


MTX RT15-04
Für einen Preis von 125€ scheint mit das 15" Chassis sehr interessant, benötigt aber auch viel Volumen.
TSP für MTX RT15-04

Ergebnisse mir WinISD:


Wirkt sich die Güte von 0.8 im Vergleich zu 0.7 stark negativ aus? Die 125Liter würde ich mit etwa 105Liter Innenvolumen + Bedämpfung erreichen wollen.

Mivoc AW3000 +150g
Extrem günstig, erreicht aber wenig Pegel und hat auch weniger Hub. Würde ich eher mit dem Kennwood Verstärker Kombinieren, da der Impedanzgang weiter einbringt als beim MTX RT15-04 und sowieso weniger Leistung drauf darf.
Meint ihr 98dB sind noch genug für Heimkino?
Das Beschweren der Membran, ich könnte Harz nehmen für zusätzliche Härte oder zentral mit Vorhangblei. Ist das Beschweren ne blöde Idee?



Abschlussfragen:
- Ich würde mich für Meinungen zum MTX RT15-04 interessieren, hier im Forum ist er bisher nicht aufgetaucht. Die TSP sind Herstellerangaben und könnten wohl auch geschönt sein
- Für Subwoofer wurden Simulationen mit WinISD ab und zu kritisiert, könnte vll jemand mit AJHorn den MTX mal Simulieren?
- Was würde mich eine günstige DSP Lösung mit passendem Messequipment kosten (miniDSP + Mikro? oder alternative)
- Gibt es Erfahrungen zum Beschweren von Chassis für mehr Tiefgang. Hab die option bei WinISD entdeckt und war von den Ergebnissen beeindruckt. Aber ist größeres Gehäuse und schlechterer Wirkungsgrad/weniger maximaler Pegel die einzige Konsequenz?
- Habt ihr noch Chassisvorschläge?

Danke schonmal für jegliches Feedback.

Das sieht in den Simulationen jetzt deutlich dramatischer aus, als es im Endeffekt ist. Im Bass macht der Raum die Musik. Je nach dem, ob man mehr oder weniger Probleme mit den Raummoden hat, ist man klanglich mit den nicht so tiefbasspotenten Subs besser beraten

Aber ich weiß ja vorher nie, wie sich ein Raum verhalten wird. Der Aktuelle Sub gibt unter 35Hz nix mehr von sich (mit den Ohren und dem Signalgenerator von WinISD getestet). Ich denke aber das liegt an der BR konstruktion, unterhalb der Abstimmungsfrequenz is da vll auch ein Filter um das Chassis vor zu viel Hub zu schützen.

Für Rock/Metal würde ich den Mivoc 320 auf keinen Fall nehmen - zumindest nicht mit den Zusatzgewichten (und ohne verliert er deutlich seinen Tiefgang-Vorteil).

Fürchtest du einfach nur Bassüberhöhungen oder was spricht gegen den Mivoc mit Zusatzgewichten?
Mal angenommen ich kaufe mir doch noch ein DSP(irgendwann), dann könnte ich die Raummoden absenken und würde mit dem Mivoc in jedem Fall sehr tief kommen.
Bei dem JBL müsste ich auf passendes Raumgain hoffen oder mit einem DSP Boosten. In der Simulation wirkt sich ein Bassboost immer negativ auf die Gruppenlaufzeit aus, ein Absenken schadet nicht.

Ich bin etwas Ratlos, die JBL würden mir preislich natürlich super gefallen. Mit Stoff bespannen um das Chassis zu verdecken stört mich auch nicht.